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zanza
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Città: roma


88 Messaggi

Inserito il - 10 novembre 2009 : 12:03:41  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di zanza  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di zanza Invia a zanza un Messaggio Privato
Per chi dice che lo squalene non provoca danni, dovrebbe leggersi qualcosa sulla sindrome del golfo causata da vaccino all'antrace....ve lo ricordate? altra chimera pseudoscientifica.
A volte non è la sostanza, è vero lo squalene è presente naturalmente nella nostra alimentazione e nel nostro organismo, ma la via di somministrazione che fa la differenza. Provate ad iniettarvi lo iodio invece di mangiarlo!
Per fortuna ci sono i numeri che sono l'unica cosa non mente. E i dati dicono che in Italia che ci sono stati circa 250000 infettati ad ora (ovviamente documentati da tampone, ma quanti altri sono guariti senza farselo? E dunque non fanno statistica?) su questi abbiamo avuto 32 morti, e credo solo 5 direttamente riconducibili all'influenza e non a patologie gia croniche. Fatevi voi la percentuale. Io l'ho gia fatta. E so che iniettare vaccini con adiuvanti annualmente in soggetti sani stimola in modo artificioso il sistema immunitario. Forse un ripasso di immulogia e uno sguardo dall'alto al crescente insorgere di malattie autoimmuni e fenomeni allergici dovrebbe aiutare a riflettere.
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6940 Messaggi

Inserito il - 10 novembre 2009 : 12:25:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
mi porti per favore un articolo peer reviewed di quello che dici? Io ne ho trovati solo che dicono che lo squalene è innocuo e la sindrome della guerra del golfo non c'entra nulla.

Hai fatto immunologia? Perché la frase
Citazione:
E so che iniettare vaccini con adiuvanti annualmente in soggetti sani stimola in modo artificioso il sistema immunitario.

è la definizione di vaccino (anche abbastanza corretta) scritta da un complottista. Se sai cosa è un vaccino e come agisce non puoi dire certe corbellerie, e attenersi agli studi verificati sarebbe l'ideale per capire quale sia la verità

Infine mi son rotto i cosiddetti di dire che il pericolo dell'influenza non è la sua mortalità attuale, ti prego rileggiti quello che ho scritto

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zanza
Nuovo Arrivato

Città: roma


88 Messaggi

Inserito il - 10 novembre 2009 : 12:37:54  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di zanza  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di zanza Invia a zanza un Messaggio Privato
Prima cosa Giuliano sei proprio un gran cafone e purtroppo per questa sindrome non esistono vaccini preventivi.
Dammi il tuo curriculum prima e poi ne riparliamo.
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 10 novembre 2009 : 13:16:44  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato
Non vedo perchè dovresti chiamare Giuliano cafone. Ti ha chiesto di dare delle prove scientifiche di quello che dici, e se l'unica risposta che hai è quella...

Vediamo, rispondo io con delle prove scientifiche:

Citazione:
Per chi dice che lo squalene non provoca danni, dovrebbe leggersi qualcosa sulla sindrome del golfo causata da vaccino all'antrace....ve lo ricordate? altra chimera pseudoscientifica.


Verissimo, altra chimera pseudoscientifica, nel senso la sindrome del golfo non c'entra una mazza con il vaccino all'antrace.

Antibodies to squalene in US Navy Persian Gulf War veterans with chronic multisymptom illness.

"The etiology of Gulf War syndrome remains unknown, but should not include squalene antibody status."

Ancora una volta ribadisco: "CORRELAZIONE NON IMPLICA CAUSALITA'"
Gli anticorpi anti-squalene si trovano anche in persone che non sono MAI state vaccinate con vaccini contenenti squalene, in quanto occorrono naturalmente e aumentano con l'età.

Detection of antibodies to squalene: III. Naturally occurring antibodies to squalene in humans and mice.

We conclude that antibodies to SQE occur naturally in humans; have an increased prevalence in females; are not correlated with vaccination with AVA; and appear to increase in prevalence with age.

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Dionysos
Moderatore

D

Città: Heidelberg


1913 Messaggi

Inserito il - 10 novembre 2009 : 13:38:13  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato
Stiamo scadendo nel cospirazionismo, ancora una volta,
ed è una strada senza uscita perchè implica una discussione
con documentazione che non tutti qui sembrano disposti a condurre.

Se non altro smettiamola con i toni da insulto. Almeno quello. Grazie.

Volere libera : questa é la vera dottrina della volontà e della libertà
(F.W. Nietzsche)

Less Jim Morrison, more Sean Morrison!


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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6940 Messaggi

Inserito il - 10 novembre 2009 : 14:00:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da zanza

Prima cosa Giuliano sei proprio un gran cafone e purtroppo per questa sindrome non esistono vaccini preventivi.
Dammi il tuo curriculum prima e poi ne riparliamo.



Il mio cv è su questo sito, vattelo a vedere. Inoltre spiegami cosa c'entra il fatto che per la sindrome della guerra del golfo non c'è un vaccino con il vaccino influenzale. Infine, come volevasi dimostrare, quando qualcuno finisce gli argomenti parte con le offese. Ribattere scientificamente non si può, quindi si scredita la controparte. Bravo, bravo.

Ovviamente al prossimo insulto (verso chiunque) chiudo la discussione e non se ne parla più

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Dionysos
Moderatore

D

Città: Heidelberg


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Inserito il - 10 novembre 2009 : 14:41:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato
Permettetemi di commentare tutto ciò con qualche immagine
di per sé eloquente, che spero farà riflettere un po' tutti
anche senza bisogno di didascalie, così chiudiamo la questione.

Buona visione

1800:

Immagine:

110,87 KB


...but...


Immagine:

27,13 KB



1900:

Immagine:

60,55 KB


...but...


Immagine:

23,18 KB

(while, unfortunately:)

Immagine:

61,44 KB



'80s - 2000:

Immagine:

68,44 KB


...but...


Immagine:

60,09 KB










Moral of the fable:




Immagine:

72,51 KB



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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


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Inserito il - 10 novembre 2009 : 15:54:11  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato
Purtroppo non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...

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monera
Utente Junior

atomo

Città: stoccolma


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Inserito il - 10 novembre 2009 : 19:13:08  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di monera  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di monera Invia a monera un Messaggio Privato
un video a proposito...http://www.youtube.com/watch?v=Y3x4eKH_2J0

Il saggio per eccesso di saggezza diventa un folle agli occhi dei meno saggi

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Giuliano652
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6940 Messaggi

Inserito il - 10 novembre 2009 : 19:22:22  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da monera

un video a proposito...http://www.youtube.com/watch?v=Y3x4eKH_2J0


Se vuoi posso linkarti il blog di un altro medico dove si dice che quello che dice questo tizio son balle. Dobbiamo continuare a fare a gara a chi ce l'ha più lungo ancora per molto (visto che il "medico" in questione non fa altro che ripetere le solite storie) o vogliamo parlare dati alla mano?

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monera
Utente Junior

atomo

Città: stoccolma


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Inserito il - 10 novembre 2009 : 20:33:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di monera  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di monera Invia a monera un Messaggio Privato
si, infatti avevo inserito il video per evidenziare che si ripetono sempre le stesse cose sia pro che contro, è chiaro che si parla solo per opinioni nella maggior parte dei casi.Non avevo alcuna intenzione di buttare benzina sul fuoco.

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chick80
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DNA

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Inserito il - 10 novembre 2009 : 20:42:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato
beh a me sembra che benchè le opinioni esistano da entrambe le parti, le evidenze scientifiche siano solo da una delle due...

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zanza
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Città: roma


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Inserito il - 10 novembre 2009 : 23:10:14  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di zanza  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di zanza Invia a zanza un Messaggio Privato

Non sono certo io che ho scritto "è la definizione di vaccino scritta da un complottista. Se sai cosa è un vaccino e come agisce non puoi dire certe corbellerie"
nè peggio "mi son rotto i cosiddetti di dire che il pericolo dell'influenza non è la sua mortalità attuale, ti prego rileggiti quello che ho scritto
[/quote]

quindi scusate tanto ma l'offesa non viene certo da me.
Confrontarsi va benissimo, offendere no.
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Giuliano652
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Prov.: Brescia


6940 Messaggi

Inserito il - 10 novembre 2009 : 23:16:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
Quello che hai scritto, ovvero "E so che iniettare vaccini con adiuvanti annualmente in soggetti sani stimola in modo artificioso il sistema immunitario." è come dire "so che iniettare antigeni causa la produzione di anticorpi" solo che gli hai dato una accezione negativa da complottista. Associare questa frase al cumulo di corbellerie che hai scritto non depone certo a tuo favore.

Inoltre se ti prendessi la briga di leggere i miei post precedenti (non serve andare molto indietro, basta la pagina prima di questa) ti accorgerai che ho scritto mille volte il perché non è la mortalità a preoccupare, permetti che mi sono un po' stufato di scrivere sempre le stesse cose per gente che non legge?

Ti ho offeso dicendo che non leggi quello che ho scritto? Ti ho offeso dicendo che dici corbellerie quando in effetti dici corbellerie? Bene, prendo atto. Ora porti delle prove a favore di quello che hai detto o smetti di scrivere corbellerie, per favore?

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Inserito il - 10 novembre 2009 : 23:23:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di zanza  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di zanza Invia a zanza un Messaggio Privato
mi sembra di aver riportato ben altre parole che non quelle per cui fingi innocenza....odio la maleducazione!

cmq se vuoi leggere eccoti i link....e modera i termini, perchè tanto cafone resti.

http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/pandemrix/emea-combined-h832it.pdf
http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/pandemrix/emea-combined-h832it.pdf
http://www.levachttp://www.autoimmune.com/SqualeneInVaccine.htmlcinazioni.it/Professionisti/FilesUploaded/2001~4~18~12~18~9~1940/96.asp#struttura
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zanza
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Inserito il - 10 novembre 2009 : 23:24:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di zanza  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di zanza Invia a zanza un Messaggio Privato
ps: spero tu conosca almeno l'Emea!
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Giuliano652
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Inserito il - 10 novembre 2009 : 23:24:46  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
Bene, hai riportato i bugiardini (due link uguali e uno che non funziona). Bravo. E gli articoli Peer Reviewed che ti avevo chiesto?

In ogni caso, visto che non sei capace di non offendere, chiudo, non mi interessa più nemmeno sapere se sei capace di argomentare. Ho la mia risposta.

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