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pigreco1972
Nuovo Arrivato
82 Messaggi |
 Inserito il - 28 dicembre 2009 : 22:06:24
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Per ora è una giungla (pensi davvero che dorma?).
La situazione migliorerà Tesla.
Rimango fiduciosa, operativa e produttiva (per quel che posso).
Ad esempio questo forum, è un continuo sbrodolarsi sulle qualità proprio percorso formativo e sulle competenze presunte o ingiustamente negate, affondando gli altri.
Il mio percorso formativo è multietnico (passatemi il termine).
Laurea in scienze Biologiche, Dottorato e Master nella Facoltà di Medicina, Specialistica interfacoltà Biologia-medicina.
Ho insegnato per anni nella facoltà di Medicina e nelle Professioni sanitarie.
Ora insegno a Biologia.
Confrontarsi tra professionisti, soprattutto se di diversa estrazione, è un arricchimento.
Confrontarsi tra professionisti, non tra ciarlatani.
Spero di leggere di casi clinici su cui confrontarci e di suggerimenti da chiedere con umiltà e con curiosità ai colleghi.
Spero di trovare indicazioni di testi di nicchia o di larga divulgazione.
Per ora le persone di cui mi fido e a cui mi affido, sono poche.
Spero di trovarne tra Voi.
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 28 dicembre 2009 : 22:28:08
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Citazione:
Ad esempio questo forum, è un continuo sbrodolarsi sulle qualità proprio percorso formativo e sulle competenze presunte o ingiustamente negate, affondando gli altri.
Veramente queste cose sembrano uscire solo quando su questo forum si parla di nutrizionismo... mai visto nella sezione di genetica o biologia molecolare. Per fortuna. |
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pigreco1972
Nuovo Arrivato
82 Messaggi |
Inserito il - 28 dicembre 2009 : 22:32:02
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Hai ragione chick80.
I nutrizionisti (con mio grande rammarico) sono ancora disgregati e bellicosi.
Questo non ci fa onore.
Speriamo in un futuro più mite! |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 29 dicembre 2009 : 08:38:20
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Citazione:
Messaggio inserito da pigreco1972
Per ora è una giungla (pensi davvero che dorma?).
La situazione migliorerà Tesla.
Rimango fiduciosa, operativa e produttiva (per quel che posso).
Ad esempio questo forum, è un continuo sbrodolarsi sulle qualità proprio percorso formativo e sulle competenze presunte o ingiustamente negate, affondando gli altri.
Il mio percorso formativo è multietnico (passatemi il termine).
Io ho semplicemente detto che ci sono Leggi dello Stato che indicano chi può occuparsi di nutrizione mentre gli ordini professionali, che dovrebbero tutelare e controllare tali professionalità, dormono senza muovere un dito. L'ordine dei biologi pensa al decoro della professione con le linee guida ma poi permette a cani e porci di indossare il camice e fare lo stesso mestiere nella libertà più assoluta. Perchè l'ordine non pubblica nel suo sito web le linee guida per far capire ai cittadini ignari e confusi cosa fa questa figura?
Quando parli di confronto tra professioni nulla da obiettare, ma fuori dall'accademia si stimano più del doppio degli abusivi ad esercitare la professione di nutrizionista rispetto a quelli abilitati. Per ora è una giungla? Colpa dell'ordine che non fa il suo mestiere.
Ritornando in tema di nutrizione sportiva: tra i più noti nutrizionisti sportivi italiani non ci sono nè medici nè biologi, ma semplicemente abusivi, tacitamente autorizzati dagli ordini professionali dormienti...
http://www.nutrizionistasportiva.it
http://www.preparazioneatletica.it/metodologia/alimentazione/dott_coletti
http://www.eurosalus.com/studio-sma/specialisti/dr.-luca-speciani.html
http://www.mytrainercommunity.it/Professionisti/Personal_Trainer/Francesco_Casillo
http://www.affaritaliani.it/sport/intervista-ceriani-201009.html
http://www.bellaforza.it/ideatore.html
Veri seguaci entusiasti delle linee guida dell'ONB, questi abusivi sono solo la punta dell'iceberg ma rappresentano la prova del silenzio degli ordini obsoleti.
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Dearg-Due
Utente
Prov.: Firenze
1104 Messaggi |
Inserito il - 29 dicembre 2009 : 10:32:28
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Citazione:
Messaggio inserito da gabrilele
e per questo sto qui a chiedere informazioni...
non è una colpa voler lavorare con sportivi invece che con malati o anziani...
No che non è una colpa, ma non si può prescindere dallo studio delle patolgie e del loro trattamento da un punto di vista nutrizionale.
Il fatto è che prescrivere una dieta è comunque un atto sanitario, (cosa peraltro in contrasto con la normativa vigente per la quale il Biologo non è un Professionista Sanitario) e chiaramente per avere una visione omnicomprensiva della situazione occorre conoscere anche la patologia, pur che poi non ci si abba a che fare profssionalmente.
Citazione:
quindi secondo il tuo consiglio dearg-due farei meglio a non seguire dietistica ma biologia per poi specializzarmi in nutrizione?
Direi tutto l'opposto (forse mi sono spiegato male).
Credo che Dietistica + SdNU sia il massimo dei percorsi di studio per diventare nutrizionista.
@pigreco1972
perchè non mi scrivi in mp e mi dici cosa hai sul gozzo, invece di fare insinuazioni senza il soggetto?
Non c'è nulla di male a chiarirsi, e in questo campo ce n'è assai bisogno, visto lo "sbrodolarsi" (?????) dei percorsi formativi...   
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pigreco1972
Nuovo Arrivato
82 Messaggi |
Inserito il - 29 dicembre 2009 : 11:02:45
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"@pigreco1972
perchè non mi scrivi in mp e mi dici cosa hai sul gozzo, invece di fare insinuazioni senza il soggetto?
Non c'è nulla di male a chiarirsi, e in questo campo ce n'è assai bisogno, visto lo "sbrodolarsi" (?????) dei percorsi formativi...
Non ho nulla sul gozzo Dearg-Due.
Desidero in tutta onestà solo più complicità tra noi nutrizionisti.
Abbiamo bisogno di essere uniti./ |
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Dearg-Due
Utente
Prov.: Firenze
1104 Messaggi |
Inserito il - 29 dicembre 2009 : 19:30:15
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Io invece desidero "solo" che il Biologo nutrizionista abbia una formazione standardizzata, coerente e specifica.
Non siamo più nell'era in cui la laurea era un'investitura, adesso contano la preparazione, le competenze e le capacità.
Basta vedere come tanti si presentino qui domandando "... io sono laureato in XYZ... posso fare il nutrizionista???"...
Mica si domandano se sono in grado di farlo... solo se possono... figuriamoci... la preparazione è un optional...
Ci sono troppi improvvisatori, anche fra i laureati, che credono in virtù del fatto possedere una laurea, o magari di avere seguito un Corso da 5 CFU di Scienza della Nutrizione, di essere in grado di fare cose di cui non hanno la più pallida idea.
E questo va tutto a svantaggio della professione e di chi la esercita.
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 29 dicembre 2009 : 21:13:07
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Non vorrei gettare benzina sul fuoco, ma come ho già scritto da qualche parte faccio attività sportiva agonistica di un certo livello e chi mi segue l'alimentazione è un medico......
Anche perchè comunque bisogna controllare tante cose come i valori del sangue ecc e te li può far fare solo un medico..
E poi se servono integratori prescrivibili come si fa? (un banale integratore di ferro richiede la prescrizione medica). |
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Piero
Utente Junior
Città: Perugia
138 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 03:03:54
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Non ne sono sicuro, ma ho assistito ad una tesi di laurea specialistica in Scienze della Nutrizione Umana dove si affrontavano gli aspetti legislativi, ne è venuto fuori che un INTEGRATORE ALIMENTARE è per definizione legislativa e sanitaria un ALIMENTO a tutti gli effetti e come tale prescrivibile tranquillamente da un Biologo Nutrizionista, senza cadere in illecito.
Saluti
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MEMENTO AUDERE SEMPER (Ricorda di osare sempre) Gabriele D'Annunzio |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6940 Messaggi |
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n/a
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1123 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 11:56:08
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| Veramente sul mio Ferrograd (che è un blando integratore di solfato ferroso..Tant'è che è consigliato pure in gravidanza) c'è scritto chiaramente "da vendersi dietro presentazione di ricetta medica" |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6940 Messaggi |
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n/a
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1123 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 12:09:22
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Come ben sapete l'apporto di ferro in uno sportivo è FONDAMENTALE per le proprie performance atletiche (vedi emoglobina).
Gli integratori di ferro da banco (che non so neanche se esistono sinceramente) sono del tutto inadeguati a coprire le reali esigenze di uno sportivo in carenza (intendo sportivo vero, non sportivo della domenica).
Andranno bene per chi lavora 8 ore seduto al pc, ma non di certo a chi si allena MINIMO 4 volte a settimana per più ore al giorno... |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6940 Messaggi |
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n/a
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1123 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 12:34:24
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E quindi mi sfugge la reale funzione del nutrizionista sportivo, visto che il controllo dell'alimentazione nello sportivo si basa principalmente su analisi del sangue (che non può prescrivere) ed eventualmente integratori appositi per sportivi, non caramelle da banco (che non può prescrivere).
NB:l'anemia degli sportivi è una cosa del tutto normale, non ha nulla di patologico e può succedere a chiunque (specialmente sportivi di resistenza e donne).
Era solo un piccolo esempio per sottolineare l'impotenza del "nutrizionista sportivo" di fronte a situazioni normalissime che agli sportivi possono capitare ogni giorno.... |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6940 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 12:44:53
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Guarda, parlo per supposizioni personali, ovviamente, ma credo che qualcuno che fa sport 4 o più volte alla settimana a livello agonistico, quindi più ore al giorno, abbia abbastanza conoscenza del proprio corpo e abbastanza esperienza da capire che ad un certo livello si deve essere seguiti da un medico. Nessuna squadra di calcio, basket o altro ha un biologo nutrizionista, ma molte hanno il medico sportivo, così come le palestre più attrezzate. Però ecco dove può andar bene il nutrizionista sportivo, sempre a mio parere: nelle piccole palestre, dove la dieta la fa il personal trainer, o nei circoli ricreativi, in ogni realtà dove non ci sia bisogno di un costante e accurato check-up dell'organismo ma dove si cerca solo di stare in forma e trovare l'alimentazione più adatta alle proprie esigenze.
Un agonista avrà anche parecchi infortuni muscolari, non ha bisogno di un biologo ma di un medico. Un amatore può benissimo beneficiare del nutrizionista biologo, IMHO. |
Uno strumento utile per l'utilizzo del forum: cerca
Se sei nuovo leggi il regolamento e, se vuoi farti conoscere, presentati qui
Link utili alla professione:
FAQ su nutrizione e dietistica
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Burocrazia per lavorare come biologi
Dà più sbocchi biologia delle posidonie o biotech suine?
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n/a
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1123 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 12:57:23
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Allora non stiamo parlando di sportivi, ma di semplici amatori.
Che, credimi, sono tutt'altra cosa! |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 13:30:21
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Citazione:
Messaggio inserito da Pincopallina
Allora non stiamo parlando di sportivi, ma di semplici amatori.
Che, credimi, sono tutt'altra cosa!
Per quanto riguarda gli integratori per sportivi questi sono concepiti proprio per gli agonisti e non per gli amatoriali. Per questi ultimi si ritiene (ed il primo a ritenerlo è il famoso medico dello sport Michelangelo Giampietro) che una dieta variata sia più che sufficiente.
Inoltre ci sono anche biologi nutrizionisti che si occupano di nutrizione sportiva in atleti professionisti. Tra questi ricordo la prof.ssa Elisabetta Bernardi (http://www.informaworld.com/smpp/content~db=all~content=a779899820). In realtà c'è anche gente non titolata (diplomati isef, personal trainer, tecnologi alimentari ecc) che seguono o hanno seguito personaggi famosi del mondo sportivo.
La certificazione dello stato di salute nello sport agonistico è comunque di esclusiva competenza del medico specialista in medicina dello sport, il quale può anche avvalersi di collaboratori dietisti o nutrizionisti per l'elaborazione di piani nutrizionali per gli atleti da seguire.
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n/a
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1123 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 13:48:44
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No ma scusa mi stai parlando di una che va in tv come massimo esempio di nutrizionista sportivo??
Lei, regista e consulente scientifico?? http://www.archivio.raiuno.rai.it/schede/9024/902485.htm
Pensi davvero che abbia una preparazione idonea a seguire uno sportivo???
No scusa ma mi scappa da ridere 
Comunque mi sembra di capire che non c'è nessuno sportivo e nessuno che se ne intenda.
Datto questo, era solo per avvisare il buon autore del post che, per gli sportivi reali, il nutrizionista sportivo è un'immensa boiata, perchè soppiantato da persone decisamente più competenti (medici)e che possono realmente mettere mano nella nutrizione necessaria a uno sportivo.
Uomo avvisato..
Cordialità.
PS:ben altro paio di maniche per gli sportivi della domenica che richiedono consigli alimentari, che probabilmente possono essere seguiti anche da un buon nutrizionista. |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 13:55:39
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Citazione:
Messaggio inserito da Pincopallina
No ma scusa mi stai parlando di una che va in tv come massimo esempio di nutrizionista sportivo??
Quella che va in tv insegna nutrizione sportiva alla scuola di specializzazione in medicna dello sport all'Università La Sapienza.
E comunque meglio una che va in tv rispetto ad una che non distingue un integratore da un farmaco... Tu si che mi hai fatto ridere...
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pigreco1972
Nuovo Arrivato
82 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 14:04:54
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Un conto è il MEDICO DELLO SPORT e un altro è il NUTRIZIONISTA SPORTIVO.
Il MEDICO DELLO SPORT, laureato in medicina e chirurgia, e specializzato in medicina dello sport, controlla lo stato di salute degli atleti, prescrive esami, formula diagnosi, ed eventualmente PRESCRIVE TERAPIA FARMACOLOGICHE O INTEGRAZIONI NUTRIZIONALI.
Il NUTRIZIONISTA SPORTIVO, previa supervisione medica, in piena autonomia, venuto a conoscenza della diagnosi e dell'eventuale terapia di supplemento, elabora diete individuali e personalizzate sulla base della valutazione del fabbisogno energetico agli sportivi.
Il MEDICO DELLO SPORT che si IMPROVVISA NUTRIZIONISTA (senza una ulteriore specializzazione) può esser dannoso quanto un NUTRIZIONISTA SPORTIVO che lavora sugli atleti senza controllo medico.
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 14:10:47
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Citazione:
Messaggio inserito da pigreco1972
Il MEDICO DELLO SPORT che si IMPROVVISA NUTRIZIONISTA (senza una ulteriore specializzazione) può esser dannoso quanto un NUTRIZIONISTA SPORTIVO che lavora sugli atleti senza controllo medico.
è comunque abilitato a prescrivere diete in quanto medico (nota del Ministero della Sanità del 30/04/1986, sentenze della Corte di Cassazione n. 144/1970, 6005/1973, 5838/1995, 524/1996).
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pigreco1972
Nuovo Arrivato
82 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 14:14:38
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Errata corridge Tesla.
(Senza ulteriore specializzazione in nutrizione o senza seria e certificata attività nel campo).
Sappiamo benissimo che nè a medicina e nè a biologia (anche se medici e biologi sono già nutrizionisti di fatto) c'è un esame obbligatorio di scienza dell'alimentazione. |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 14:24:40
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Citazione:
Messaggio inserito da pigreco1972
Errata corridge Tesla.
(Senza ulteriore specializzazione in nutrizione o senza seria e certificata attività nel campo).
Sappiamo benissimo che nè a medicina e nè a biologia (anche se medici e biologi sono già nutrizionisti di fatto) c'è un esame obbligatorio di scienza dell'alimentazione.
Sono d'accordo se ne fai un discorso di etica ma un conto è la preparazione accademica (è qui si è ripetuto migliaia di volte) ed un conto sono le competenze acquisite per Legge. Forse poi non sai che un medico non può vantare, o meglio esercitare, con più di una specializzazione post-laurea (e comunque a medicina dello sport studiano la nutrizione sportiva).
Anche l'ortopedico può prescrivere diete, l'importante è che non si qualifichi come dietologo o specialista in scienza dell'alimentazione.
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 30 dicembre 2009 : 14:27:31
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Il solfato ferroso non è un farmaco, ma richiede comunque la presentazione della ricetta medica perchè, non trattandosi di caramelle che ti puoi autoconsigliare o ti può dare il farmacista, interagisce con molti farmaci e può dare molti problemi...
Comunque stando al suo CV non ha assolutamente le competenze per seguire gli sportivi (CVD nel caso del famoso nutrizionista sportivo), a meno che un corso in "Trattamento e smaltimento di rifiuti industriali e urbani" possa fornirti alcune nozioni (tanto per citarne uno). |
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Percorso formativo per nutrizionista sportivo
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