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koron
Nuovo Arrivato
9 Messaggi |
 Inserito il - 08 aprile 2010 : 18:11:24
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Salve ragazzi avrei bisogno del vostro aiuto per risolvere questo esercizio di genetica. Spero mi possiate aiutare.
Supponete che in Drosophila vi siano 3 coppie di alleli +/x +/y +/z e ciascun gene mutante è recessivo rispetto al suo allele di tipo selvatico. Un incrocio tra femmine eterozigoti per questi tre loci e maschi di tipo selvatico dà i seguenti risultati:
+++ = 30
++z = 32
+y+ = 441
+yz = 1
x++ = 0
x+z = 430
xy+ = 27
xyz = 39
stabilite l'ordine dei geni, le distanze di mappa e il coefficiente di coincidenza. Grazie di nuovo.
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Mirro
Nuovo Arrivato
Prov.: Palermo
Città: palermo
6 Messaggi |
Inserito il - 08 aprile 2010 : 18:21:50
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Prova a spiegare un po il tuo ragionamento; poi ti diamo tutti una mano :D
Innanzi tutto inquadra l'esercizio, vedi capire cosa ti chiede;e identifica i genotipi di femmina e maschio. |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 09 aprile 2010 : 17:54:04
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proprio per indirizzarti su come impostare l'esercizio ti dico: inizia a scrivere il genotipo della femmina,incrocialo con il genotipo maschile,ricorda che la y del testo dato è indicativa come dire A/+ B/+ C/+, E NON è Y=CROMOSOMA MASCHILE
dopo di che scrivi i gameti che produce la femmina e quelli che produce il maschio.
ma soprattutto guardando il testo dell'esercizio devi capire: sono frequenze per geni associati o indipendenti? sono frequenze per geni autosomici o per geni legati al sesso?
se non rispondi a queste domande non potrai mai inquadrare l'esercizio e ne tantomento risolverlo,ma per fare ciò devi sapere la teoria!
rispondi a queste domande, scrivi i genotipi e poi torna con un tuo ragionamento... ti aspetto per risolverlo insieme. |
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koron
Nuovo Arrivato
9 Messaggi |
Inserito il - 10 aprile 2010 : 13:49:12
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Allora la teoria la conosco, il problema è che faccio confusione con un passaggio ora vi spiego la mia risoluzione. I geni mostrano associazione in quanto c'è un numero di progenie maggiore costituita dai non ricombinanti e un numero di progenie ridotta che rappresenta i doppi crossing over. Per poter effettuare il suddetto incrocio di controllo devo prima incrociare due individui omozigoti ( uno per gli alleli selvatici e uno per gli alleli mutanti). Dopo effettuo un incrocio tra un eterozigote per entrambi gli alleli con uno omozigote recessivo.
+y+ e x+z sono i non ricombinanti mentre +zy e x++ sono i doppi crossing over. Il mio problema in questo caso è determinare con esattezza l'allele posto nel centro. |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 10 aprile 2010 : 15:16:03
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perfetto
ma devi capire che se nn postavi il ragionamento io non è che potevo(o chiunque altro) servirti l'esercizio, perchè non t sarebbe valso a niente.se vuoi determinare il gene centrale devi vedere i doppi ricombinanti. +zy e x++
rispetto ai parentali(classe più frequenti, che non hanno fatto crossing over) quale cambia di posizione? quello è il gene centrale
per esempio
se ho ABC abc non ricombinanti
e ho Abc aBC doppi ricombinanti
IL GENE CENTRALE SARà A
puoi capire benissimo il perchè se disegni i cromosomi e rappresenti il doppio crossing over.
quindi il gene centrale si determina in questo modo, nel tuo caso, qual'é?
una volta determinato il gene centrale usi le formule (che comunque hanno la loro spiegazione) per svolgere il resto dell'esercizio... rispondi al gene centrale, cerca di continuare, e se avrai dubbi torna pure, ne parliamo insieme |
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koron
Nuovo Arrivato
9 Messaggi |
Inserito il - 11 aprile 2010 : 12:07:57
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| Deve essere l'allele z quello che si trova al centro. |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 11 aprile 2010 : 14:20:40
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z è l'allele centrale. ora applicando le formule sapendo che i la distanza tra x-z sarà indicata come sr1 e la distanza tra z-y sarà sr2 e che x-y che sono gli esterni distano distanza sr1+distanza sr2.
buon lavoro... posta il risultato e eventuali problemi che ti sorgono.
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 12 aprile 2010 : 00:16:37
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Citazione:
Messaggio inserito da koron
Deve essere l'allele z quello che si trova al centro.
è un "gene" e non un allele!
Attenzione a non fare un errore del genere all'esame!
Vedo che l'errore è ripetuto più volte quindi non è una semplice distrazione, stai molto attento a non confondere geni e alleli.
Ora calcola le distanze di mappa seguendo le indicazioni di prossima biologa e nel caso guarda in questa sezione del forum dove trovi centinaia di esercizi di questo tipo.
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koron
Nuovo Arrivato
9 Messaggi |
Inserito il - 12 aprile 2010 : 12:37:48
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| Z è il gene e z e z+ sono gli alleli giusto? |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 12 aprile 2010 : 14:30:16
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| Sì giusto |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 12 aprile 2010 : 15:25:53
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si è vero... e purtroppo m sono sbagliata anche io! |
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memole
Utente Junior
Prov.: Brindisi
Città: brindisi
577 Messaggi |
Inserito il - 12 aprile 2010 : 16:04:38
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Succede di confondersi, basta solo rendersi conto dell'errore e cercare di non ripeterlo...
Tante volte quando rispondiamo sul forum leggiamo una frase e tendiamo, per lo meno io, a rispondere usando bene o male quel lessico, e così rischiamo di incappare in errori come quelli...Per fortuna c'è sempre qualcuno che ce li fa notare e che ci aiuta a correggere il tiro  !!!
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 12 aprile 2010 : 16:47:15
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| si concordo con te memole... |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 18 aprile 2010 : 11:48:55
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| ma poi l'esercizio lo hai più finito?chi sa spero di si! |
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masna
Nuovo Arrivato
74 Messaggi |
Inserito il - 18 settembre 2012 : 10:24:53
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Ho trovato questo esercizio ed ho cercato di risolverlo:)
Allora, questa è la progenie ottenuta
+++ = 30 R2°
++z = 32 R1°
+y+ = 441 P
+yz = 1 DR
x++ = 0 DR
x+z = 430 P
xy+ = 27 R1°
xyz = 39 R2°
Tot = 1000
Confrontando i DR e i P, deduco che z è il gene centrale
DR = 1
RII = 69
RI = 59
CO(I) = 59+1/1000 = 0,006um
CO (II) = 69+1/1000 = 0,007um
Quindi i geni sono disposti in questo modo
6um 7um
0----x----z------y
Per calcolare l'interferenza, iniziamo calcolando i DCO osservati
DCOo = 1/1000 = 0,001%
Ora calcoliamo i DCO attesi
DCOa = 0,06*0,07 = 0,0042%
Coincidenza = 0,001/0,0042 = 0,24
Interferenza = 1-0,24 = 0,76 |
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JGuardaGliUfo
Utente
Città: Roma
641 Messaggi |
Inserito il - 18 settembre 2012 : 11:08:53
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L'esercizio è giusto, ho solo qualche appunto da fare.
L'operazione (59+1)/1000 fa 0,06 che corrispondono a 6 cM (ricorda che 100 cM sono 1 M, puoi anche usare l'unità di mappa al posto dei cM). E quindi, dopo, (69+1)/1000 = 0,07 cioè 7 cM.
I doppi crossing over osservati sono 1/1000 =0,001, se vuoi trasformare questo numero in percentuale devi moltiplicarlo x 100, scrivere 1/1000= 0,001% è sbagliato, sarebbe 0,1%. Cosí anche per i doppi crossing over attesi: 0,06 x 0,07 = 0,0042, ovvero 0,42%. quindi, il coeff. di coincidenza viene 0,1/0,42= 0,24 circa. L'interferenza è di 0,76. Il risultato è lo stesso ma attenzione a come ci si arriva |
I could not love except where Death
Was mingling his with Beauty’s breath —
Or Hymen, Time, and Destiny
Were stalking between her and me.
E. A. Poe |
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Esercizio 
