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Naimi
Utente Junior
181 Messaggi |
 Inserito il - 11 settembre 2010 : 15:34:18
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per esempio nella sindrome di klinefelter, come faccio a capire dove è avvenuta una non disgiunzione?
Vi ringrazio anticipatamente.
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Caffey
Utente Attivo
Città: Perugia
1496 Messaggi |
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Naimi
Utente Junior
181 Messaggi |
Inserito il - 11 settembre 2010 : 16:03:34
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grazie per i link, lo schema in generale lo so fare, ma non so dire per esempio partendo dalla sindrome di klinefelter XXY dove è avvenuta la disgiunzione.
Per saperlo come devo fare?
io finora andavo a tentativi, ovvero incrociavo casi in cui la non disgiunzione avveniene nella spermatogenesi nella meiosi uno o due, con casi in cui la cellula uovo è normale e viceversa...
ma non credo che questo sia il metodo più efficiente , mi sai dire come procedere? |
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Naimi
Utente Junior
181 Messaggi |
Inserito il - 11 settembre 2010 : 16:20:58
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poi il classico disegno di questa discussione : http://www.molecularlab.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=18337
si può applicare anche per la cellula XX ?
e quindi avremo:
normalmente : tutti X
non disgiunzione alla meiosi 1 : 50% XX e 50% 0
non disgiunzione meiosi 2 : 50% X, 25% XX e 25% O
giusto? |
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Caffey
Utente Attivo
Città: Perugia
1496 Messaggi |
Inserito il - 11 settembre 2010 : 16:56:53
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Giusto. Ma non credo ci sia un metodo per farlo! Il modo in cui fai tu è corretto. Poi con la pratica ti risulterà così semplice da riuscire a farlo mentalmente. E poi in genere non c'è una solo possibilità.
Nella prima conversazione che ti ho linkato ho scritto un paio di esempi che ti quoto di nuovo qui:
Citazione:
Messaggio inserito da Caffey
Per capire in quale fase e quale dei due genitori ha fatto una non disgiunzione non è sempre facile. Se conosci la struttura allelica di ognuno, puoi vedere, nei gameti diploidi, quali alleli sono presenti e quindi da quale genitore provengono.
Statisticamente la non-disgiunzione è più probabile che derivi dalla madre per 2 motivi: il primo riguarda il fatto che da un evento meiotico matura 1 sola cellula uovo e non 4 spermatozoi come nel maschio; il secondo motivo riguarda il fatto che tendenzialmente gli spermatozoi mutati sono meno efficaci e hanno meno probabilità di fecondare l'oocita.
Se la non disgiunzione riguarda i cromosomi X e Y si possono fare delle supposizioni a partire dal cariotipo: ti faccio qualche esempio.
Se la non ND avviene nella madre in M1, dall'incrocio di questi gameti con un gamete paterno normale si possono avere i seguenti prodotti: X0 (Turner), Y0 (non compatibile con la vita), XXX (Femmina spesso asintomatica), XXY (Klinefelter)
Se la ND avviene nel padre il M2 si possono avere diversi prodotti, in base al fatto che la ND può avvenire per gli X o per gli Y. Se avviene per X, dall'incrocio con un gamete normale possiamo avere XY (Normale), X0 o XXX. Se avviene per Y, si possono avere XYY (Si presenta solo in questo caso!!), X0 o XX.
Questo ragionamento lo puoi fare con tutte le combinazioni possibili!!
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[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]
Titus Lucretius Carus |
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Naimi
Utente Junior
181 Messaggi |
Inserito il - 11 settembre 2010 : 17:46:10
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grazie caffey, sei gentilissimo :) :)
quindi la sindrome klinefelter può avvenire per mancata disgiunzione :
- o meiosi 1 nella femmina
-o meiosi 2 nella femmina
-o meiosi 1 nel maschio
giusto?
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Caffey
Utente Attivo
Città: Perugia
1496 Messaggi |
Inserito il - 11 settembre 2010 : 18:34:22
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Citazione:
Messaggio inserito da Naimi
grazie caffey, sei gentilissimo :) :)
quindi la sindrome klinefelter può avvenire per mancata disgiunzione :
- o meiosi 1 nella femmina
-o meiosi 2 nella femmina
-o meiosi 1 nel maschio
giusto?
Sì, è giusto. Ti ricordo però che in realtà la probabilità che un Klinefelter derivi da Spermatozoo XY e Oocita X è molto più bassa rispetto alle altre due eventualità. |
[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
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Titus Lucretius Carus |
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Naimi
Utente Junior
181 Messaggi |
Inserito il - 11 settembre 2010 : 19:23:37
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si per le motivazioni che mi hai scritto sopra,
grazie , sei stato molto gentile caffey |
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come si fa a capire dove è avvenuta una 
