| Autore |
Discussione |
|
|
Gaia Mancuso
Nuovo Arrivato
52 Messaggi |
 Inserito il - 21 novembre 2011 : 09:57:43
|
Buongiorno! Qlc1 può dirmi, per favore, perchè in presenza di CO l' affinità di Hgb per l' O2 aumenta????  Graziee 
|
|
|
|
|
roberta.s
Utente Junior
Città: Parigi
564 Messaggi |
 Inserito il - 21 novembre 2011 : 16:58:46
|
Non vorrei sbagliarmi, ma ricordo chiaramente che l'emoglobiana ha un'affinità per il monossido di carbonio molto maggiore che per l'ossigeno, dovremmo essere nell'ordine di qualche centinaio di volte in più. Per cui io direi piuttosto che, in presenza di CO e O2, Hb lega CO molto più che O2. Ricordo il classico esempio dell'intossicazione da CO, letale in quanto non se ne puo' rilevare la presenza all'olfatto (è inodore) e ci priva in una lasso brevissimo di tempo della quantità vitale di O2.
Qualcuno che è più del settore di me mi corregga se sbaglio, non vorrei dire fesserie! |
 |
|
|
Caffey
Utente Attivo
Città: Perugia
1496 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2011 : 17:03:12
|
Credo proprio che roberta.s abbia ragione... Mi sa che non abbiamo capito la domanda... Oppure siamo molto ignoranti  . Potresti darci qualche dettaglio aggiuntivo? |
[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]
Titus Lucretius Carus |
|
|
|
Gaia Mancuso
Nuovo Arrivato
52 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2011 : 17:11:46
|
sul libro c è scritto "in presenza di CO l' affinità di Hgb per l' O2 è aumenta", ma (tanto per cambiare) non riesco a capire il motivo  |
|
|
|
0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2011 : 17:12:02
|
Avevo postato anche io dopo Roberta, ma il wifi mi ha tradito. Effettivamente io ricordo un'affinita' per la CO superiore di circa 130-140 volte, con tutti i rischi connessi. Cio' che riporti tu sembra un fenomeno diametralmente opposto.
|
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
|
|
|
|
roberta.s
Utente Junior
Città: Parigi
564 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2011 : 17:18:21
|
| Potresti dirci che testo stai usando? Magari riusciamo a venirne a capo! |
|
|
|
Gaia Mancuso
Nuovo Arrivato
52 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2011 : 20:01:25
|
Berne e Levy, Fisiologia 6edkoeppen stanton.vi riporto parte del paragrafo: Monossido di carbonio. Il CO si lega al gruppo eme della molecola di Hgb negli stessi siti in cui si lega O2 e forma la carbossiemogl.. paragonando tra loro le curve di dissociazione della ossiem. e della carbossiem appare subito una differenza sostanziale nell' affinità del co e dell' o2 per hgb. L'affinità del co per hgb è 200 volte più elevata di quella dell' o2. pertanto piccole quantità di co possono influenzare in maniera notevole il legame dell' o2 all' hgb. In presenza di CO, l' affinità dell' hgb per l' o2 è aumentata.
Ps.. grazie mille dell' aiuto! |
|
|
|
Caffey
Utente Attivo
Città: Perugia
1496 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2011 : 20:26:35
|
Bah... L'ultima frase non la capisco proprio.. Ad ogni modo quello che secondo me è importante è tutto il resto.. Comunque dopo cena controllo il mio testo che è in inglese e cerco di ritrovare quel passaggio e vediamo se ci sono stati problemi di traduzione... Boh!
A più tardi!
|
[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]
Titus Lucretius Carus |
|
|
|
roberta.s
Utente Junior
Città: Parigi
564 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2011 : 22:41:12
|
Avete ragione. Ora mi torna alla mente l'esaurimento nervoso da preparazione dell'esame di fisiologia...Dunque, per l'Hb CO ha un'affinità intrinseca superiore rispetto ad O2, il che fa sì che, in presenza di CO e O2, Hb leghi di più CO che O2. E a questo c'eravamo arrivati.
Il secondo punto è che l'Hb legata a CO non solo non lega più NUOVO O2 (in quanto già impegnata dal legame con CO), ma ha anche l'effetto di inibire la capacità dell'Hb già ossigenata di rilasciare O2 ai tessuti (funzione indispensabile per l'ossigenazione, per cui VITALE); di fatto l'affinità dell'Hb per l'O2 a livello periferico aumenta, nel senso che l'Hb legata all'O2 se lo tiene stretto, peggiorando ancora di più la situazione. Scusate il modo spartano di spiegare il concetto, spero sia chiaro.
Il motivo di confusione è che il termine 'affinità' viene utilizzato con due accezioni leggermente diverse, apparentemente contrastanti. A prescindere dalla terminolgia, l'importante è che il concetto sia chiaro. Penso che possa aiutare il pensare all'effetto sistemico che ha l'Hb legata a CO: da un lato c'è meno Hb disponibile a livello alveolare per il legame all'O2, dall'altro l'aumentata affinità periferica dell'O2 per Hb fa sì che, a livello dei tessuti, l'Hb non svolga il suo ruolo fisiologico, ossia quello di rilasciare l'O2.
Tra l'altro dobbiamo ricordare che Hb è una proteina particolare: la sua struttura tetramerica con 4 siti di legame per l'O2 regolati da un effetto cooperativo, oltre all'effetto della pressione parziale dell'O2 e di altri fattori come il pH, l'acidità e via discorrendo, fanno sì che, in condzioni normali, l'affinità dell'O2 per l'Hb sia ALTA negli alveoli (dove l'O2 deve essere legato strettamente dall'Hb) e BASSA nei tessuti, dove l'Hb deve rilasciare l'O2 per ossigenare i vari distretti. |
|
|
|
Gaia Mancuso
Nuovo Arrivato
52 Messaggi |
Inserito il - 22 novembre 2011 : 07:13:07
|
Sei stata molto chiara, ora ho capito!  Grazie infinite a tutti!!! e Buona giornata! |
|
|
| |
Discussione |
|
