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Messaggio inserito da Daria85

i cervelli in gabbia resteranno sempre in gabia finkè non si libereranno da soli...anke xkè spesso la gabbia ha la porta aperta, e non lo si vede, xkè è + semplice pensare ke non si ha scelta se non evaderla.

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per quanto riguarda i grant, si è una faticaccia scriverli, ma si possono vincere (ovviamente se il lavoro merita) e cm dicevo qualche post fa il mio lab ne ha appena vinto uno cospicuo( e siamo un lab piccolo, lavoriamo in 2 persone!).

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Messaggio inserito da Ale_90

Ah perché se uno è bravo, è merito dei docenti universitari, o forse è anche (soprattutto) merito suo? Credo che nella crescita intellettuale e professionale di un laureando, l'importanza del docente sia decisamente minima, credo valgano molto di più le ore passate alla scrivania sui libri. Molto di più.

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Parliamo di preparazione che fornisce il sistema universitario italiano? Come laureando triennale in biotecnologie, dovrò discutere una tesi compilativa e non sperimentale (d'altronde, per una figura prettamente teorica come il biotecnologo, a che serve una tesi sperimentale?).

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Vogliamo parlare dei tutor, i quali dovrebbero seguire gli studenti lungo il percorso di studi, fornendo una figura di riferimento?

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Alla facoltà di fisica di Bonn è designato un tutor ogni venti studenti, nel mio corso di laurea c'è ne uno solo per tutti gli studenti del mio anno.

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Il mio corso di studi non prevede laboratori didattici
se non in misura minima e comparabile alle disponibilità del docente ed alla sua benevolenza. Per carità, sarà un'esclusiva dell'Università di Torino, ma questo è quello che vedo in quanto a qualità del sistema di insegnamento italiano.

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Messaggio inserito da 0barra1

Eppure non vedo nessun flusso di studenti stranieri verso l'Italia, mentre il contrario sembra accadere. Che siano spaventati dal clima e cucina mediterranei? O a noi Italiani piace piangerci addosso?

Comunque potendo scegliere, da persona che ha sperimentato sistema francese e quello italiano, avrei preferito studiare qui sin da principio. Eppure la mia cara Trieste non sfigura nelle graduatorie delle migliori Università della penisola. Ovvio che si tratta dell'esperienza di un singolo individuo, quindi poco significativa statisticamente.

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Per quel che riguarda i discorsi "cambiamo le cose nel nostro paese, la porta è aperta" ecc, ancora mi sfugge il loro significato. Anzi, come attuare dal basso un cambiamento radicale, rimanendo. Forse fossimo in "V for Vendetta"...

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Messaggio inserito da Daria85

secondo me bisogna prender atto da un lato ke è vero ke l estero ha sicuram proposte più allettanti, ma dall'altro che in Italia i buoni lab e le buone Università ci sono.
fermarsi solo alla propria esperienza è retorica senza argomentazione.
non xkè se c è ke ha avuto esperienze diverse dalla maggioranza, allora vanno semplicem ignorate.
mah...
cmq x inciso io nella mia uni di stranieri ne ho visti sempre molti, x es quando mi sn laureata io nel mio lab c erano una svedese e una finlandese che erano venute apposta x fare la tesi...quindi...;)

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solo retorica senza nessuna argomentazione

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Messaggio inserito da Genaux1989

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solo retorica senza nessuna argomentazione

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Su questo non c'è dubbio: se anziché darsi da fare per cambiare le cose si va all'estero, sta' pur certo che rimarrà "solo retorica senza nessuna argomentazione".

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Messaggio inserito da Genaux1989
Non conoscendo l'ambiente in cui lavorano i ricercatori, mi è un po' difficile ipotizzare come possono fare a cambiare le cose.

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Abstract
IRPPS/CNR finalised, in 2001, a questionnaire designed to mine information about foreigners engaged in research in Italy. We found that the numerical presence of foreign researchers was not proportionately negligible with respect to the total number of researchers in Italian public research institutes. This survey therefore demonstrates that Italian research institutes were securely connected to the international circuit of scientists and allowed us to recognize some of the main reasons of these peculiar migrations. However, the intake of foreign researchers in Italy is far lower than the outflow of Italian researchers abroad, though the dimension of the last flux is extremely hard to be determined, since no reliable statistical records are collected on this topic. Because of this reason, we recently started a new survey dedicated to the Italian researchers working abroad. Being their total number unknown, we are using the “snowball sampling” method in order to reach the highest number of subjects. The starting sample was taken from the DAVINCI data-base, available on the web site of the Italian Ministry of Foreign Affairs and composed by data voluntarily inserted by about 2000 Italian researchers working abroad. All the registered scientists were asked by e-mail to fulfil a questionnaire, basically equal to the one used for the previous survey on the foreign researchers working in Italy. Though this research is just started, its preliminary results seem to confirm the findings of the previous one concerning the reasons of what we might call the “natural mobility” of researchers: when scientists move abroad, they are generally motivated by a desire to engage in quality work, whereas other considerations that are very important to other professionals, such as economic compensation, are less important. By the way, our surveys also revealed a basic difference between the outgoing and ingoing fluxes of researchers in Italy: while the large majority of foreign scientists working in Italy plan to come back home, the largest share of the interviewees Italian researchers working abroad do not will to do the same. In both cases, the chief reasons for the scientist’s reluctance to settle in Italy can be ascribed to the unlikelihood of permanent contracts of employment and the poor prospects for career advancement in Italian public research institutes, universities and companies. This unfortunate situation, jeopardizing the Italian capability to compete in the present day knowledge based economy, is also confirmed by the results that we gathered from the analysis of the subsamples of Italian graduates working abroad from the 2007 yearly AlmaLaurea Survey on Italian Graduates’ Employment Conditions.

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5. Conclusions

In conclusion, our studies show that, in case of what we might call the “natural mobility” of researchers, when scientists move abroad, they are generally motivated by a desire to engage in quality work. Accordingly, the prestige of the host institute, the equipment it puts at their disposition and the working environment are determining factors, whereas other considerations that are very important to other professionals, such as economic compensation, are less important. However, our survey came across several major similarities between scientists and professional migrations: both groups were far more disposed to temporary rather than permanent migration; furthermore, scientific migration, in common with other forms of skilled migration, is considerably influenced by the attitudes towards foreigners not only of the immediate working environment, but of the potential host society as a whole.
By the way, our surveys also revealed a basic difference between the outgoing and ingoing fluxes of researchers in Italy: while the large majority of foreign scientists working in Italy plan to come back home, the largest share of the interviewees Italian researchers working abroad do not will to do the same. In both cases, the chief reasons for the scientist’s reluctance to settle in Italy can be ascribed to the unlikelihood of permanent contracts of employment, the poor prospects for career advancement in Italian public research institutes, universities and companies and the lack of research funds, that are the first, obvious but mandatory, requirement for a proper research organization. This unfortunate situation, jeopardizing the Italian capability to compete in the present day knowledge based economy, is also confirmed by the results that we gathered from the analysis of the subsamples of Italian graduates working abroad from the 2007 yearly AlmaLaurea Survey on Italian Graduates’ Employment Conditions.
We can thus conclude that the intake of foreign researchers in Italy will follow to be far lower than the outflow of Italian researchers abroad, though the dimension of the last flux is still extremely hard to be determined, since no reliable statistical records are collected on this topic. It is evident that, in this condition, the national scientific system risks to collapse, because of the lack of an adequate number of qualified, motivated researchers.

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Messaggio inserito da 0barra1
Notevole comunque come si dia contro a chi, per mille motivi, è emigrato, scaricando sulle loro spalle la responsabilità di cio' che non funziona, mentre allo stesso tempo, con un triplo salto carpiato all'indietro, si afferma che il sistema italiano funziona benone cosi' com'è.

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