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 traslocazione bilanciata reciproca.
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selenelios
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Inserito il - 09 marzo 2012 : 15:10:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di selenelios Invia a selenelios un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao a tutti ho una ltro problema da porvi:
un individuo è portatore sano di traslocazione bilanciata reciproca fra un cromosoma 17 e un cromosoma 14.
puo avere progenie malata?
in che proporzione?
per quale ragione?

mmm allora la trslocazione centra con il crossing-over?
ma come posso sapere cosa succede??

grazie

GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


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Inserito il - 09 marzo 2012 : 15:49:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
NO! La traslocazione non c'entra con il crossing over, è una anomalia cromosomica.

Ti consiglio di prima di tutto di andare a studiarti le traslocazione, sul tuo libro ci dovrebbero essere, ma puoi guarda ad es, anche qui: http://books.google.it/books?id=tpC4zkcDtIkC&pg=PA223
poi torna a cercare di risolvere questo esercizio.

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selenelios
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46 Messaggi

Inserito il - 12 marzo 2012 : 07:51:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di selenelios Invia a selenelios un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
quindi due cromosomi si avvicinano troppo e per sbaglio viene facilitato lo scambio! inoltre quindi essendo bilanciata nn provoca perdita.
(ah vedi sindrome di down!)

ok con la teoria ho capito cosa è!
quindi avremo un 14
un 14 + un pezzo di 17 (semisterilità)
e avremo un 17 + un pezzo di 14 (semisterilità)
e un 17

giusto??
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


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Inserito il - 12 marzo 2012 : 15:04:14  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da selenelios

quindi avremo un 14
un 14 + un pezzo di 17 (semisterilità)
e avremo un 17 + un pezzo di 14 (semisterilità)
e un 17

Si ok, questo è il genotipo dell'individuo, ora dovresti andare avanti indicando che tipo di gameti produce e poi rispondere alle domande.
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selenelios
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46 Messaggi

Inserito il - 12 marzo 2012 : 15:30:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di selenelios Invia a selenelios un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
14 = A
14+17 = B
17+14 = C
17 = D

avremo
AA (14/14)
AB (14/14+17)--> malato
AC (14/17+14)--> malato
AD (14/17)

BA --> malato
BB --> malato
BC --> malato
BD --> malato

CA --> malato
CB --> malato
CC --> malato
CD --> malato

DA
DB --> malato
DC --> malato
DC

puo essere giusto?? tutti quelli che hanno la traslocazione (BeC) sono malati gisto???
la proporzione sarebbe: 4/16 sani e 12/16 malati???
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


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Inserito il - 12 marzo 2012 : 16:23:33  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
L'individuo produce 6 tipi di gameti:
AD (con i due cromosomi 14 e 17 normali)
BC (con i due cromosomi traslocati: cr. 14+17 e cr. 17+14)
AB (con il cr. 14+17 e il cr.14 normale)
AC (con il cr. 17+14 e il cr.14 normale)
BD (con il cr. 14+17 e il cr.17 normale)
CD (con il cr. 17+14 e il cr.17 normale)

alcuni di quelli che hai segnato tu sono dei doppioni!

Secondo te quali di questi 6, incrociandosi con un gamete normale, potranno dare progenie malata?
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selenelios
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46 Messaggi

Inserito il - 13 marzo 2012 : 09:03:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di selenelios Invia a selenelios un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
in teoria tutti quelli che hanno i cromosomi che hanno traslocato male (14+17 e 17+14)

________________|
________________|


tipo questi sarano troppo lunghie e avrenno delle parti un comune

____|
____|

questi saranno piu cortie mancheranno dei geni.

però mi viene un dubbio: quelli che hanno come risultato della traslocazione parti in comune (i primi che ho disegnano) non possono poi silenziare o inattivare queste parti??
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


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Inserito il - 13 marzo 2012 : 22:26:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Citazione:
in teoria tutti quelli che hanno i cromosomi che hanno traslocato male (14+17 e 17+14)

Cosa sarebbero i cromosomi che hanno traslocato male?
Non esistono cromosomi che traslocano male o bene, esistono solo cromosomi traslocati e normali!

Citazione:

________________|
________________|


tipo questi sarano troppo lunghie e avrenno delle parti un comune

____|
____|

questi saranno piu cortie mancheranno dei geni.


Questa non l'ho capita assolutamente? Perchè dovresti avere cromosomi più lunghi è più corti?
Avrai semplicemente un cromosoma 14 a cui manca un pezzo, ma al suo posto ha un pezzo del 17 e viceversa.


I gameti possibili sono quelli che ti ho indicato io:
Citazione:

AD (con i due cromosomi 14 e 17 normali)
BC (con i due cromosomi traslocati: cr. 14+17 e cr. 17+14)
AB (con il cr. 14+17 e il cr.14 normale)
AC (con il cr. 17+14 e il cr.14 normale)
BD (con il cr. 14+17 e il cr.17 normale)
CD (con il cr. 17+14 e il cr.17 normale)


Di questi, quali secondo te potranno dare progenie malata, e quali sana?

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selenelios
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Inserito il - 14 marzo 2012 : 09:15:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di selenelios Invia a selenelios un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
BC sicuro xke ne ha due traslocati.
poi nn saprei se rispondere anche quelli che anno gli altri traslocati (AB AC BD CD)
attendo con moltissima ansia la risposta.. (l'esame è oggi!)
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


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Inserito il - 14 marzo 2012 : 13:53:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da selenelios

BC sicuro xke ne ha due traslocati.
poi nn saprei se rispondere anche quelli che anno gli altri traslocati (AB AC BD CD)
attendo con moltissima ansia la risposta.. (l'esame è oggi!)


No, ovviamente la risposta è sbagliata! BC (ovviamente assieme ai cromosomi normali dell'altro genitore) è li stesso genotipo del padre, che tu sai essere sano! Otterresti un individuo portatore della traslocazione bilanciata come il padre! Bastava pensarci un po'! Se hai già fatto l'esame spero tu ci abbia ragionato un po' sugli esercizi, se non l'hai ancora fatto in bocca al lupo!

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