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JGuardaGliUfo
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Mafalda
Città: Roma


641 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2012 : 14:33:13  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao a tutti! Vorrei chiedervi chiarimenti a proposito di una frase che leggo su Wikpedia, vi cito il testo:

Citazione:
Oggi, sappiamo che coppie alleliche segregano indipendentemente a causa di modalità con cui avviene il processo della meiosi: ci sono infatti due modi differenti per due coppie di cromosomi di presentarsi nella metafase I della meiosi, una è quella in cui due cromosomi della stessa origine parentale siano rivolti verso lo stesso polo della cellula, l'altra che siano rivolti verso due poli opposti. Questa disposizione è casuale, pertanto la probabilità che due alleli uniparentali si collochino nello stesso gamete è 1/2.


Non ho ben capito a cosa si riferisce: alla configurazione cis e trans? O ad altro?

I could not love except where Death
Was mingling his with Beauty’s breath —
Or Hymen, Time, and Destiny
Were stalking between her and me.

E. A. Poe

Geeko
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Ctenophor1.0

Città: Milano


1043 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2012 : 15:06:54  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Geeko Invia a Geeko un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Le configurazioni cis e trans non c'entrano in questo caso.
Siamo in metafase I della meiosi, considera due coppie di cromosomi omologhi già duplicati (ogni coppia quindi la possiamo rappresentare con due "X", tipo XX, dove ogni "X" è uno dei due cromosomi omologhi). Per ogni coppia avrai un cromosoma omologo di origine materna e uno di origine paterna.

In metafase I queste coppie di omologhi si dispongono equatorialmente sulla piastra del fuso meiotico, con disposizione casuale. Ogni cromosoma ("X") verrà contattato da un microtubulo del fuso e "trainato" verso il polo corrispondente.
Quindi per due coppie di omologhi hai due possibilità di segregazione.

          XX 
polo1 <        > polo2
          xx

        oppure

          XX
polo1 <        > polo2
          xx

Cioè, ogni cromosoma ha la stessa probabilità di finire nel polo 1 o nel polo 2, e lo fa indipendentemente dai cromosomi della altre coppie di omologhi. La probabilità che i due cromosomi "rossi" finiscano nella stessa cellula figlia quindi è 1/2.


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JGuardaGliUfo
Utente

Mafalda

Città: Roma


641 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2012 : 18:11:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ti ringrazio, Geeko! In effetti, bastava fare un disegno per capire cosa volesse dire. Ne approfitto e ti chiefo un'altra cosa: tutto questo è slegato dalla disposizione in cis o in trans dei geni?

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E. A. Poe
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Geeko
Utente

Ctenophor1.0

Città: Milano


1043 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2012 : 19:17:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Geeko Invia a Geeko un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Lì parla di "due alleli uniparentali", quindi credo si riferisca a due geni qualunque che derivano dallo stesso genitore, ma deve sottintendere per come è impostato il ragionamento che i due geni in questione siano localizzati su due cromosomi distinti, altrimenti il tutto avrebbe poco senso. In questo senso i due geni considerati non sono di certo in cis. Comunque impostare il ragionamento sulle configurazioni cis/trans a me pare un po' forzato qui , cioè, non ne vedo la necessità.


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JGuardaGliUfo
Utente

Mafalda

Città: Roma


641 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2012 : 23:52:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Hai quasi centrato il punto, mi spiego: nonostante la disposizione casuale degli omologhi sulla piastra "meiotica" (si puó dire?), i geni possono comunque trovarsi in posizione cis o trans? Cioè, il fatto che questi lo siano, è indipendente da questo discorso che stiamo facendo? Non so se riesco a spiegarmi .

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E. A. Poe
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Geeko
Utente

Ctenophor1.0

Città: Milano


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Inserito il - 03 luglio 2012 : 08:44:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Geeko Invia a Geeko un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mmmmmh non credo di aver capito cosa intendi quando dici
Citazione:
i geni possono comunque trovarsi in posizione cis o trans

Quali geni, due geni a caso? Ogni gene, o anche ogni locus, potrà trovarsi alternativamente in cis o in trans rispetto ad un altro gene, o locus, considerato. In ogni caso l'assortimento indipendente di due coppie alleliche, sì, può essere influenzato se i due alleli considerati sono in cis tra di loro. In questo caso se tali alleli sono in cis e sufficientemente vicini tra loro nel cromosoma si tratta semplicemente di linkage, quindi questi alleli non segregheranno indipendentemente all'anafase, perché sono legati fisicamente tra loro e ci sono probabilità relativamente basse che avvenga una ricombinazione tra i loro due loci.

La legge della segregazione indipendente però è sempre valida per i cromosomi.


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JGuardaGliUfo
Utente

Mafalda

Città: Roma


641 Messaggi

Inserito il - 03 luglio 2012 : 09:02:51  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sí, intendo due geni qualsiasi, A e B, per capirci!

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E. A. Poe
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Geeko
Utente

Ctenophor1.0

Città: Milano


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Inserito il - 03 luglio 2012 : 09:23:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Geeko Invia a Geeko un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sì, quindi se i due geni considerati (A e B), o meglio due loro varianti alleliche, si trovano in cis e vicini tra loro nel cromosoma, allora questi alleli non segregheranno indipendentemente.


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JGuardaGliUfo
Utente

Mafalda

Città: Roma


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Inserito il - 03 luglio 2012 : 10:24:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Geeko

Sì, quindi se i due geni considerati (A e B), o meglio due loro varianti alleliche, si trovano in cis e vicini tra loro nel cromosoma, allora questi alleli non segregheranno indipendentemente.



Ok ok, grazie mille Geeko! Mi ero letteralmente incartata. Grazie ancora .

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E. A. Poe
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