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chiaruz
Nuovo Arrivato



72 Messaggi

Inserito il - 18 febbraio 2012 : 11:25:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chiaruz Invia a chiaruz un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Salve a tutti sto studiando patologia e negli appunti del mio professore presi un pò di tempo fa quindi non riesco a fare mente locale, nel capitolo sugli oncogeni dice che le classi di geni coinvolte nell'i nsorgenza d'un tumore sono:

geni coinvolti nei meccanismi di riparazione del DNA
geni coinvolti nell'indirizzamento della cellula verso l'apoptosi
geni coinvolti nell'impedire l'apoptosi
geni che controllano l'adesione cellulare

ora si tratta di diverse classi di geni che sono sotto-gruppi degli oncogeni, o varie classi di geni che causano insorgenza tumorale oltre gli oncogeni....cioè possiamo avere sia mutazioni a carico degli oncogeni che di questi geni.....grazie mille

monera
Utente Junior

atomo

Città: stoccolma


421 Messaggi

Inserito il - 18 febbraio 2012 : 11:49:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di monera  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di monera Invia a monera un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao, non mi è molto chiaro cio che chiedi.
Non capisco se vuoi sapere cosa sono gli oncogeni o la distinzione con i protoncogeni?

Il saggio per eccesso di saggezza diventa un folle agli occhi dei meno saggi

"siamo buoni a nulla, ma capaci di tutto"
J.Morrison
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0barra1
Utente Senior

Monkey's facepalm

Città: Paris, VIIème arrondissement


3847 Messaggi

Inserito il - 18 febbraio 2012 : 13:51:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di 0barra1 Invia a 0barra1 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da chiaruz

Salve a tutti sto studiando patologia e negli appunti del mio professore presi un pò di tempo fa quindi non riesco a fare mente locale, nel capitolo sugli oncogeni dice che le classi di geni coinvolte nell'i nsorgenza d'un tumore sono:

geni coinvolti nei meccanismi di riparazione del DNA
geni coinvolti nell'indirizzamento della cellula verso l'apoptosi
geni coinvolti nell'impedire l'apoptosi
geni che controllano l'adesione cellulare

ora si tratta di diverse classi di geni che sono sotto-gruppi degli oncogeni, o varie classi di geni che causano insorgenza tumorale oltre gli oncogeni....cioè possiamo avere sia mutazioni a carico degli oncogeni che di questi geni.....grazie mille



Questa classificazione riguarda i geni detti proto-oncogeni. Sono ossia geni necessari implicati nel mantenere la stabilità del genoma (vedi meccanismi di riparo), la sopravvivenza cellulare in risposta agli opportuni stimoli (geni codificanti per fattori pro- od antiapoptotici) o ancora nell'invasività (adesione).
Qualora una mutazione avvenga in uno di essi e tale mutazione disturbi la funziona della proteina codificata in un modo per cui la cellula acquisisce caratteristiche protumorali, si parla per questo gene di oncogene e non più di proto-oncogene.
Quindi per rispondere alla tua domanda, si tratterebbe di una classificazione tra i proto-oncogeni, le cui mutazioni sono responsabili dell'insorgenza tumorale.

So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss

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chiaruz
Nuovo Arrivato



72 Messaggi

Inserito il - 18 febbraio 2012 : 17:51:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chiaruz Invia a chiaruz un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie mille come sempre
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Genaux1989
Utente

Landscape



715 Messaggi

Inserito il - 19 febbraio 2012 : 13:53:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Genaux1989 Invia a Genaux1989 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da 0barra1
Questa classificazione riguarda i geni detti proto-oncogeni. Sono ossia geni necessari implicati nel mantenere la stabilità del genoma (vedi meccanismi di riparo), la sopravvivenza cellulare in risposta agli opportuni stimoli (geni codificanti per fattori pro- od antiapoptotici) o ancora nell'invasività (adesione).
Qualora una mutazione avvenga in uno di essi e tale mutazione disturbi la funziona della proteina codificata in un modo per cui la cellula acquisisce caratteristiche protumorali, si parla per questo gene di oncogene e non più di proto-oncogene.
Quindi per rispondere alla tua domanda, si tratterebbe di una classificazione tra i proto-oncogeni, le cui mutazioni sono responsabili dell'insorgenza tumorale.



A tal proposito vorrei farti una domanda, 0/1, su una cosa che non ho ben capito. Rb è una proteina codificata da un gene oncosoppressore, che, per dare luogo all'insorgenza del retinoblastoma, necessita di una mutazione su entrambi gli alleli che la codificano.
Cosa significa che nella forma ereditaria viene ereditata in modo dominante? Cioè, nella forma ereditaria è sufficiente che un solo allele sia mutato per dare luogo al tumore?
Se è così, per quale ragione c'è questa differenza di comportamento a seconda che la forma sia sporadica o ereditaria?
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monera
Utente Junior

atomo

Città: stoccolma


421 Messaggi

Inserito il - 19 febbraio 2012 : 15:53:52  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di monera  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di monera Invia a monera un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Anche nella forma ereditaria necessita di entrambe le mutazioni degli alleli...diciciamo che ha subito un "primo colpo" ma ne necessità di un secondo per l'insorgenza della neoplasia.

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J.Morrison
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Genaux1989
Utente

Landscape



715 Messaggi

Inserito il - 19 febbraio 2012 : 17:01:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Genaux1989 Invia a Genaux1989 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da monera

Anche nella forma ereditaria necessita di entrambe le mutazioni degli alleli...diciciamo che ha subito un "primo colpo" ma ne necessità di un secondo per l'insorgenza della neoplasia.



Eh, ma allora perché si dice che è ereditato in modo dominante? E soprattutto, perché è così certo che si sviluppi un retinoblastoma bilaterale, se è necessario un "secondo colpo" che non è detto che avvenga? Dovrebbe esserci un "secondo colpo" sul secondo allele Rb delle cellule di entrambi gli occhi
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Giuliano652
Moderatore

profilo

Prov.: Brescia


6940 Messaggi

Inserito il - 19 febbraio 2012 : 17:24:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
perché se un bambino eredita Rb-/Rb+ è praticamente certo che con l'andare avanti delle mitosi cellulari, almeno in una cellula ci sia una mutazione che la fa diventare Rb-/Rb-. Considera che basta una sola cellula per scatenare il tumore, tutte partono da condizione eterozigote e se esiste una sola conformazione in cui Rb funziona, ne esistono millemila in cui non funziona.
Probabilmente avviene già durante lo sviluppo dell'embrione, cosa che potrebbe spiegare il perché possa essere bilaterale (ma di questa mia affermazione non sono certo).

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Genaux1989
Utente

Landscape



715 Messaggi

Inserito il - 19 febbraio 2012 : 20:28:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Genaux1989 Invia a Genaux1989 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652

perché se un bambino eredita Rb-/Rb+ è praticamente certo che con l'andare avanti delle mitosi cellulari, almeno in una cellula ci sia una mutazione che la fa diventare Rb-/Rb-.



Ho capito.
Quindi il mio dubbio si sposta: perché dovrebbe essere così certo che almeno in una cellula ci sarà una mutazione che porterà alla situazione Rb-/-?
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Giuliano652
Moderatore

profilo

Prov.: Brescia


6940 Messaggi

Inserito il - 19 febbraio 2012 : 20:36:08  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
credo sia semplicemente una alta probabilità che succeda. Sui grandi numeri (tante cellule e tante mitosi) è possibile, anzi probabile che almeno una muti in quel senso.

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chick80
Moderatore

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Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 19 febbraio 2012 : 21:08:49  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si chiama loss of heterozygosity.

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