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 Apertura canali del Sodio??
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Dr Lopez
Utente Junior

Phil


141 Messaggi

Inserito il - 09 ottobre 2012 : 15:21:15  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dr Lopez Invia a Dr Lopez un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ragazzi ho iniziato la fisiologia da pochi giorni, e ho ancora le idee molto confuse... In particolare non ho compreso una cosa... Se per esempio prendiamo una cellula eccitabile come il neurone, il Potenziale di riposo è di -70 mV, che è un valore intermedio tra il -90 mV (potenziale di equilibrio elettrochimico del K+) e +60 mV (potenziale di equilibrio elettrochimico del Na+), ma è più vicino a quello del K+ perchè sono molto più numerosi i canali del K+ rispetto a quelli del Na+. Fin qui credo di esserci... Poi il prof ci ha detto che i canali del sodio hanno dei meccanismi per captare la differenza di potenziale della membrana, e quando captano una differenza diversa da -70 SI APRONO. Ma come caspita fanno a percepire una differenza di potenziale PRIMA della loro apertura se è la LORO STESSA apertura a determinare la differenza di potenziale?????? Insomma forse sto confondendo causa con effetto o ciò che viene prima e ciò che viene dopo... Grazie a tutti per l'attenzione

Geeko
Utente

Ctenophor1.0

Città: Milano


1041 Messaggi

Inserito il - 09 ottobre 2012 : 15:28:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Geeko Invia a Geeko un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Ma come caspita fanno a percepire una differenza di potenziale PRIMA della loro apertura se è la LORO STESSA apertura a determinare la differenza di potenziale??????

Ma non è vero che la loro APERTURA determina la "differenza di potenziale", semmai determina (o contribuisce a determinare) un potenziale d'azione. La differenza di potenziale è sempre presente prima che si verifichi un potenziale d'azione, quindi sono le variazioni di questa ddp (diminuzione della ddp) che stimolano l'apertura dei canali Na voltaggio-dipendenti.


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Dr Lopez
Utente Junior

Phil



141 Messaggi

Inserito il - 09 ottobre 2012 : 15:31:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dr Lopez Invia a Dr Lopez un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ok benissimo, ma il punto che non capisco è come faccia a diminuire la ddp (che stimolerà l'apertura dei canali Na) se questi canali non sono aperti!
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Dr Lopez
Utente Junior

Phil



141 Messaggi

Inserito il - 09 ottobre 2012 : 15:40:59  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dr Lopez Invia a Dr Lopez un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho trovato adesso l'esistenza di CANALI SODIO STIMOLO DIPENDENTI... sono forse loro che determinano una iniziale ddp, che poi a sua volta stimola l'apertura dei canali voltaggio-dipendenti???
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Geeko
Utente

Ctenophor1.0

Città: Milano


1041 Messaggi

Inserito il - 09 ottobre 2012 : 16:06:27  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Geeko Invia a Geeko un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Fondamentalmente sì. L'apertura iniziare dei canali sodio voltaggio-dipendenti è determinata da variazioni locali del potenziale (quelli che vengono chiamati potenziali graduati) a loro volta causate da particolari stimoli che variano di volta in volta a seconda del tipo cellulare coinvolto, del tipo di recettore coinvolto e dal tipo e quantità di ligando coinvolto. Questi stimoli possono far variare il potenziale di membrana localmente ed eventualmente indurre una scarica di potenziale d'azione (se viene superato il valore soglia).


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Dr Lopez
Utente Junior

Phil



141 Messaggi

Inserito il - 09 ottobre 2012 : 16:11:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dr Lopez Invia a Dr Lopez un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ok perfetto ora sono riuscito a ricostruire il puzzle, grazie :)
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 09 ottobre 2012 : 16:25:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
I canali al sodio voltaggio-dipendenti non sono i soli canali presenti alla membrana... \

Tanto per dirne un paio, ci sono i leak channel al K+ e la Na+/K+ ATPasi che sono importanti per la determinazione del potenziale a riposo

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