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zizou10
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 Inserito il - 11 novembre 2009 : 16:49:09
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Snooze noi non possiamo sapere cosa succederà,se c'è qualcuno che farà il furbetto o meno...sappiamo una cosa con certezza che solo chi farà il ricorso percepirà l'eventuale somma vinta (questo dice la legge italiana)...poi se questo possa aprire la strada agli specializzandi degli anni che verranno io sinceramente me lo auguro e sarò cmq felice di aver versato il 10% per una giusta causa!!!sinceramente cmq penso che saranno pochi gli specializzandi del primo anno che non parteciperanno al ricorso perchè tutti hanno capito che questa è l'unica maniera per ottenere qualcosa di concreto!! cmq per qualsiasi informazione abbiamo creato un blog degli specializzandi del primo anno ti invito a iscriverti se non lo hai ancora fatto http://www.facebook.com/group.php?gid=154437269905&ref=search&sid=1539193917.966992249..1
Tra l'altro è imminente un incontro tra tutti noi e il codacons(sul blog c'è scritto tutto)
Ciao a tutti ragazzi e spargete la voce il più possibile perchè alcuni ancora sono all'oscuro di tutto |
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snooze
8 Messaggi |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 10:04:47
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Ragazzi, mi spiegate in cosa è diverso questo ricorso dagli altri? E' dal 1999 che vedo i biologi fare ricorsi per il pagamento della specializzazione! Da quanto ho capito questa volta gioca a nostro favore il nuovo contratto dei medici (quando nella statuto della scuola abbiamo gli stessi obblighi) e soprattutto il fatto che da quest'anno la specializzazione ha un nuovo ordinamento che ha riconoscimento europeo.
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snooze
8 Messaggi |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 10:11:24
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| PS. Zizou, grazie comunque delle informazioni che ci dai. Anche io sono ben felice se tutto questo aprirà la strada ai nuovi specializzandi che avranno una possibilità in più di trovare un posto di lavoro. Spero sinceramente che questa volta l'unione faccia la forza e che, tutti insieme, riusciamo ad ottenere quello che in un paese civile è considerato un diritto.... |
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zizou10
110 Messaggi |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 13:38:27
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| Snooze la differenza tra i ricorsi degli anni precedenti(inrealtà ne è stato fatto solo uno ufficiale da ragazzi della cattolica che puoi trovare sul blog o sul sito dell'ordine dei biologi)e questo è sostanziale!!!da quest'anno abbiamo gli stessi obblighi e doveri degli specializzandi medici che svolgono la stessa specializzazione.Non è costituzionale prevedere diritti diversi e stessi doveri!!!non preoccuparti l'unione farà la forzaaaa grazie a tutti coloro che ci stanno dando una mano |
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zizou10
110 Messaggi |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 13:56:17
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Scusami intendevo non Cattolica ma Sapienza
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snooze
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Inserito il - 12 novembre 2009 : 14:50:07
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| Io a Firenze sò di molte persone che nel corso degli anni si sono rivolte ad avvocati per avere questa benedetta retribuzione. A meno che non sia la solita leggenda metropolitana.... |
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zizou10
110 Messaggi |
Inserito il - 13 novembre 2009 : 20:29:01
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| Ragazzi ci sono dei problemi per scaricare dalla rete la modulistica inerente il ricorso e la dununcia alla commissione europea!!Chiunque non l'abbia ancora scaricata può richiederla direttamente a me lasciandomi la sua email!!!!Sono riportate anche tutte le istruzioni da seguire per la spedizione!!!Ricordate anche che... lunedì 16 alle ore 11:15 ci vedremo davanti all'ingresso del policlinico Gemelli e ci sarà la riunione tra tutti gli specializzandi che volessero...sarà presente anche un avvocato del Codacons!!!saluti a tutti |
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zizou10
110 Messaggi |
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snooze
8 Messaggi |
Inserito il - 16 novembre 2009 : 09:28:59
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| Ragazzi, informateci su cosa è stato detto all'assemblea! Molti di noi purtroppo non possono venire a Roma oggi!!! |
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zizou10
110 Messaggi |
Inserito il - 16 novembre 2009 : 21:14:54
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Ragazzi è stata una bella giornta!!tutti noi siamo stati molto soddisfatti delle risposte che ci hanno dato gli avvocati..ogni punto del ricorso è stato finalmente chiarito!!eravamo circa 40..rappresentanti di molti atenei(moltissimi ragazzi come voi non sono potuti venire purtroppo) e queste sono le comunicazioni tecniche ufficali:
Possono intraprendere sia il ricorso al tribunale civile di Roma sia la denuncia alla commissione europea e all' ispettorato del lavoro solo ed esclusivamente,gli ...specializzandi iscritti a una scuola di specializzazione in aera sanitaria (Biochimica Clinica, Patologia Clinica, Genetica Medica, Microbiologia e Virologia,Scienze dell'alimentazione ecc..) a partire dall' anno accademico 2008/2009 (ovvero coloro che frequentano attualmente il 1 anno) poiche DM del 2005 che prevede il riassetto delle scuole di specializzazione è diventato esecutivo solo a partire dall'anno accademico 2008/2009.
Il costo del ricorso al tribunale civile di Roma costa 380 Euro, non sono previste ulteriori spese legali; solo in caso di vittoria il CODACONS preleverà dalla somma aggiudicata per ogni specializzando (somma totale a 25.000 euro per 5 anni ovvero 125.000 euro totali).il 10% (sui 125.000 tratterranno 12.500 euro).Solo coloro che faranno il ricorso beneficeranno della somma corrisposta. I tempi giuridici di pronuncia (sentenza di primo grado) da parte del giudice si aggira intorno ai 2 anni. Essendo un processo civile diciamo che i tempi di giudizio rispecchiano quelli di qualsiasi al...tro processo, i presupposti di vittoria sono reali. Per quanto riguarda le denuncie, i costi sono esclusivamente quelli della raccomandata con ricevuta di ritorno. Non essendo cmq una azione legale tali denuncie serviranno per dare maggior peso all' azione legale (ricorso) anche se non è escluso che possano aver un' importanza fondamentale affinchè in un futuro tutta la categoria degli specializzandi non medici riusciranno ad ottenere una retribuzione.Queste sono le comunicazioni ufficali |
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snooze
8 Messaggi |
Inserito il - 17 novembre 2009 : 10:49:05
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| GRAZIE 1000! |
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zizou10
110 Messaggi |
Inserito il - 23 novembre 2009 : 23:40:26
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| Ragazzi ricordo per chi non lo sapesse che la scadenza per poter fare ricorso è il 30 novembre |
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asdrubale
15 Messaggi |
Inserito il - 24 novembre 2009 : 14:53:23
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| ma per il ricorso al codacons basta fare il ricorso? le raccomandate a bruxelles e all'ispettorato del lavoro sono un surplus, giusto? non è indispensabile farle per quanto riguarda il ricorso |
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zizou10
110 Messaggi |
Inserito il - 24 novembre 2009 : 20:14:46
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| Certo la denuncia non ha molto a che fare col ricorso ma è sicuramente un qualcosa che se fatta va ad amplificare la forza del ricorso!!!!!!! |
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Bian Que
28 Messaggi |
Inserito il - 25 novembre 2009 : 21:19:21
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ciao zizou10, volevo farti qualche domanda...
qualora vinceste la causa, anche le future generazioni ( mi includo in queste, essendo ancora uno studente triennale), sarebbero pagati, o si tratta di un ricorso attuale e quindi non a lungo termine...?
spero di essermi spiegato...
in ultimo, non c'è il rischio che una volta che la causa sia vinta, venga subito modificato il contratto lavoravito, in modo che il mancato "stipendio" possa essere giustificato...
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snooze
8 Messaggi |
Inserito il - 26 novembre 2009 : 16:55:42
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Ciao a tutti! Ho parlato anche io oggi con con gli avvocati del Codacons e mi ha rassicurato che c'è una proroga fino al 31 di gennaio e mi ha detto che comparirà al più presto sul sito. Ho qualche dubbio su cosa debba essere spedito ed a chi. Zizou, mi confermi le spedizioni?
Allora,
1 raccomandata alla Commissione delle Comunità europee con il documento del ricorso inviatomi dal Codacons per e-mail
1 raccomandata all'Ispettorato Provinciale del Lavoro con il documento del ricorso inviatomi dal Codacons per e-mail
1 raccomandata a Termilcons con i documenti degli allegati 1-6
Quello che mi perplime  è che l'avvocato mi ha detto che devo inviare altre 5 raccomandate con il documento del ricorso inviatomi dal Codacons per e-mail a ciascuno dei 5 indirizzi indicati nell'allegato 6 (ossia Presidenza del Consiglio, Ministero Istruzione, Ministero lavoro, Ministero economia e finanze e Università di appartenenza) più ovviamente in ogni busta una copia dell'allegato 6. Francamente tutto questo non compariva dalle istruzioni..... Sai darmi un chiarimento?
Inoltre su uno degli allegati (1) compare la scritta entro 30 di novembre. Se c'è la proroga al 31 gennaio, devo lo stesso utilizzare quel modulo?
Grazie!!!!
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zizou10
110 Messaggi |
Inserito il - 26 novembre 2009 : 23:08:54
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| allora all'ispettorato del lavoro e alla commissione europea deve essere inviata la denuncia!!!poi c'è il ricorso...l'ultima pagina del ricorso (allegato6) è una pagina che deve essere inviata ai 5 indirizzi presenti in alto a destra nella pagina (in realtà ce ne sono 4 e uno lo devi inserire tu perchè è quello della tua università...poi i 5 cedolini che ti rilasciano dopo aver inviato queste 5 raccomandate le devi inserire in un'altra busta dove inserisci tutte le altre pagine del ricorso insieme a tutti i documenti che nel ricorso richiedono (documento d'identità,ricevuta di pagamento dei 380euro ecc.) e invii il tutto all'indirizzo della termilcons...quindi sono 8 raccomandate in tutto tra ricorso e denuncia!!!cmq se ti servono le istruzioni e i documenti da inviare dammi la tua email attraverso un messaggio privato e io ti spedisco tutto |
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zizou10
110 Messaggi |
Inserito il - 26 novembre 2009 : 23:10:08
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| inoltre ci sarà una proroga fino al 30 gennaio e cmq devi utilizzare sempre l'allegato dove ci sta scritto 30 novembre |
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snooze
8 Messaggi |
Inserito il - 27 novembre 2009 : 13:38:37
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Ok grazie 1000 per le dritte, adesso è tutto chiaro! I moduli li ho tutti!  |
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Donde
Prov.: Firenze
Città: Campi Bisenzio
55 Messaggi |
Inserito il - 30 novembre 2009 : 20:21:38
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| c'è una cosa che non mi è chiara: gli specializzandi che hanno fatto il ricorso quest'anno, se fra 2 anni vinceranno la causa, verranno retribuiti. ma gli specializzandi che inizieranno la scuola l'anno prossimo e gli anni seguenti? non potranno unirsi a questo ricorso? dovranno tutte le volte organizzare un proprio ricorso per essere pagati? |
la vita è la più fantastica espressione della chimica e della fisica. |
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zizou10
110 Messaggi |
Inserito il - 01 dicembre 2009 : 17:20:09
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| purtroppo la legge italiana prevede che il ricorso venga vinto solo da chi lo fà....una cosa è certa però: se noi dovessimo vincere il ricorso tutti voi che ancora dovete iscrivervi alla scuola,facendo un altro ricorso vincereste automaticamente la causa!!!per adesso l'unica strada perseguibile è quella del ricorso che ripeto può essere fatto solo dalle matricole iscritte quest'anno;poi chi lo sà che se vinciamo il ricorso lo Stato prenda delle decisioni drastiche per poter retribuire anche gli specializzandi che verranno?Magari meno posti ma tutti retribuiti (come è stato per i medici)????non si sà bene come andrà ma qualcosa,nel bene o nel male,succederà perchè non possiamo più subire passivamente!!!!!!!!!!!! |
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asdrubale
15 Messaggi |
Inserito il - 01 dicembre 2009 : 17:24:20
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Citazione:
Messaggio inserito da zizou10
purtroppo la legge italiana prevede che il ricorso venga vinto solo da chi lo fà....una cosa è certa però: se noi dovessimo vincere il ricorso tutti voi che ancora dovete iscrivervi alla scuola,facendo un altro ricorso vincereste automaticamente la causa!!!per adesso l'unica strada perseguibile è quella del ricorso che ripeto può essere fatto solo dalle matricole iscritte quest'anno;poi chi lo sà che se vinciamo il ricorso lo Stato prenda delle decisioni drastiche per poter retribuire anche gli specializzandi che verranno?Magari meno posti ma tutti retribuiti (come è stato per i medici)????non si sà bene come andrà ma qualcosa,nel bene o nel male,succederà perchè non possiamo più subire passivamente!!!!!!!!!!!!
zizou ciao....io ho mandato il ricorso ma nella busta non ho messo i vari talloncini delle 7 raccomandate ...è sufficiente se via email al termilcons scrivo il numero dei talloncini delle 7 raccomandate? |
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zizou10
110 Messaggi |
Inserito il - 01 dicembre 2009 : 17:30:45
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| si non preoccuparti è più che sufficiente!!!!!!!!!! |
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zizou10
110 Messaggi |
Inserito il - 01 dicembre 2009 : 17:44:17
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| ragazzi tanti hanno già spedito il ricorso...molti altri lo spediranno nei prossimi giorni visto che il ricorso è stato prorogato entro il 30 gennaio!!!siamo tutti uniti,senza paura perchè siamo nel giusto.Per una volta siamo stati capaci di farci sentire pesantemente...ora pretendiamo che vada come speriamo ma in tutti casi un complimento a tutti voi!!!!!!!!!! |
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zizou10
110 Messaggi |
Inserito il - 06 dicembre 2009 : 19:21:25
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Ragazzi il ricorso fatto dal codacons è stato prorogato fino al 31 gennaio;la novità è che tutti potranno fare ricorso anche gli specializzandi degli anni passati perchè saranno portati avanti 4 ricorsi distinti...leggete attentamente e spargete la voce:
In particolare, il Codacons avvierà quattro distinti ricorsi, ovvero:
A) AZIONE LEGALE A TUTELA DEGLI SPECIALIZZANDI NON MEDICI ISCRITTISI, DALL’A.A. 2008/2009, A SCUOLE DI SPECIALIZZAZIONE RICONOSCIUTE A LIVELLO COMUNITARIO, AI SENSI DELL’ALLEGATO 5.1.3, DELLA DIRETTIVA CE N. 36/2005, OVVERO: BIOCHIMICA CLINICA, MICROBIOLOGIA E VIROLOGIA; PATOLOGIA CLINICA; FARMACOLOGIA MEDICA; ODONTOIATRIA;
B) AZIONE LEGALE A TUTELA DEGLI SPECIALIZZANDI NON MEDICI ISCRITTISI, DALL’A.A. 2008/2009, A SCUOLE DI SPECIALIZZAZIONE NON RICONOSCIUTE A LIVELLO COMUNITARIO, OVVERO: FISICA MEDICA, PSICOLOGIA CLINICA; SCIENZE DELL’ALIMENTAZIONE, GENETICA MEDICA, FARMACIA OSPEDALIERA, STATISTICA SANITARIA E BIOMETRIA;
C) AZIONE LEGALE A TUTELA DEGLI SPECIALIZZANDI NON MEDICI ISCRITTISI, TRA L’A.A. 2001/2002 E L’A.A. 2007/2008, A SCUOLE DI SPECIALIZZAZIONE RICONOSCIUTE A LIVELLO COMUNITARIO, AI SENSI DELL’ALLEGATO 5.1.3, DELLA DIRETTIVA CE N. 36/2005, OVVERO: BIOCHIMICA CLINICA, MICROBIOLOGIA E VIROLOGIA; PATOLOGIA CLINICA; FARMACOLOGIA MEDICA; ODONTOIATRIA;
D) AZIONE LEGALE A TUTELA DEGLI SPECIALIZZANDI NON MEDICI, ISCRITTISI, TRA L’A.A. 2004/2005 E L’A.A. 2007/2008, A SCUOLE DI SPECIALIZZAZIONE NON RICONOSCIUTE A LIVELLO COMUNITARIO, OVVERO: FISICA MEDICA, PSICOLOGIA CLINICA; SCIENZE DELL’ALIMENTAZIONE, GENETICA MEDICA, FARMACIA OSPEDALIERA, STATISTICA SANITARIA E BIOMETRIA.
Comunque a breve vi perverrà apposita ns mail recante ogni informazione e chiarimento in merito a tale azione legale, con l’indicazione delle modalità di adesione e con la relativa modulistica, che potrete trovare anche sulle pagine web del Codacons. Aggiorneremo anche le pagine web dedicate all’azione a tutela dei non medici specializzandi. Colgo l’occasione anche per ricordarvi che a breve sarà attivato un forum ad hoc, con un avvocato dello studio Rienzi, al quale potrete rivolgervi per chiarire ogni eventuale dubbio e richiesta di informazioni. Ogni informazione su tale forum sarà data nella suddetta mail che vi invieremo.
Nell’auspicio di aver contribuito a chiarire i vs dubbi, l’occasione è gradita per porgervi un cordiale saluto.
Per il Codacons e lo Studio Rienzi, avv. Gino Giuliano
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