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	<title>Commenti a: Sperimentazione animale: è probabile che stiate leggendo queste righe grazie a lei</title>
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	<description>La passione per la scienza in quattro parole</description>
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		<title>Di: pierotaglia</title>
		<link>https://www.molecularlab.it/omgscience/?p=473#comment-17028</link>
		<dc:creator>pierotaglia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Oct 2013 07:51:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&quot;è predittivo al 10,al 30,al 20, al 5 per cento si rendiamo conto che è più predittivo il lancio di una moneta?&quot;

Non confondere la probabilità condizionata con gli eventi indipendenti.

Se lancio una moneta, quante probabilità ci sono che esca testa? 50%. E la volta dopo? sempre 50%. E dopo ancora? Sempre 50%. Il fatto che sia uscito testa non ha nessun legame con il risultato successivo (indipendente)

Se gioco a tombola, il numero 6 all&#039;inizio ha una probabilità d&#039;estrazione di 1 su 90. Ma, alla seconda estrazione questa probabilità si riduce (perché un numero è già stato estratto) e quindi andiamo a 1/89 etc. etc. Quindi si parla di elementi che condizionano i risultati successivi.

A questo punto puoi capire facilmente perché il paragone con la moneta è privo di senso :)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;è predittivo al 10,al 30,al 20, al 5 per cento si rendiamo conto che è più predittivo il lancio di una moneta?&#8221;</p>
<p>Non confondere la probabilità condizionata con gli eventi indipendenti.</p>
<p>Se lancio una moneta, quante probabilità ci sono che esca testa? 50%. E la volta dopo? sempre 50%. E dopo ancora? Sempre 50%. Il fatto che sia uscito testa non ha nessun legame con il risultato successivo (indipendente)</p>
<p>Se gioco a tombola, il numero 6 all&#8217;inizio ha una probabilità d&#8217;estrazione di 1 su 90. Ma, alla seconda estrazione questa probabilità si riduce (perché un numero è già stato estratto) e quindi andiamo a 1/89 etc. etc. Quindi si parla di elementi che condizionano i risultati successivi.</p>
<p>A questo punto puoi capire facilmente perché il paragone con la moneta è privo di senso :)</p>
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	<item>
		<title>Di: Antonio Usai</title>
		<link>https://www.molecularlab.it/omgscience/?p=473#comment-13920</link>
		<dc:creator>Antonio Usai</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Apr 2013 07:48:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[La rimozione dei diritti di libertà del carcerato è una misura comunitaria atta a preservare chi delinquente non è.

Ma in ciò non sta da parte dello stato (o non dovrebbe esserci) una funzione esclusivamente punitiva. Il carcere non è un ghetto; ma dovrebbe ambire alla rieducazione, al lavoro e al reintegro dell&#039;uomo che ha sbagliato nella società.

Fatti due conti e capisci che usare come cavia un uomo cozza con tale fine della pena.

Inoltre i carcerati non sono campioni standardizzati. Non ne conosci la storia clinica: ergo sono potenzialmente dei sistemi imprevedibili.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La rimozione dei diritti di libertà del carcerato è una misura comunitaria atta a preservare chi delinquente non è.</p>
<p>Ma in ciò non sta da parte dello stato (o non dovrebbe esserci) una funzione esclusivamente punitiva. Il carcere non è un ghetto; ma dovrebbe ambire alla rieducazione, al lavoro e al reintegro dell&#8217;uomo che ha sbagliato nella società.</p>
<p>Fatti due conti e capisci che usare come cavia un uomo cozza con tale fine della pena.</p>
<p>Inoltre i carcerati non sono campioni standardizzati. Non ne conosci la storia clinica: ergo sono potenzialmente dei sistemi imprevedibili.</p>
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	<item>
		<title>Di: Sperimentazione animale: nessuno salva i moscerini, ma sono loro che ci salveranno &#124; OMG! Science!</title>
		<link>https://www.molecularlab.it/omgscience/?p=473#comment-13790</link>
		<dc:creator>Sperimentazione animale: nessuno salva i moscerini, ma sono loro che ci salveranno &#124; OMG! Science!</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Apr 2013 08:53:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...]  [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...]  [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Protesta contro il blitz animalista a Milano: OMG!Science scende in piazza con i ricercatori &#124; OMG! Science!</title>
		<link>https://www.molecularlab.it/omgscience/?p=473#comment-13583</link>
		<dc:creator>Protesta contro il blitz animalista a Milano: OMG!Science scende in piazza con i ricercatori &#124; OMG! Science!</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Apr 2013 15:46:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] evidentemente costruite ad arte (che senso ha &#8220;spezzare le gambe a un gatto&#8221;? (E gli esempi sono sempre quelli!) Dopo sessanta anni di gambe spezzate avremo pure imparato qualcosa, no?). In tutte le metodiche [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] evidentemente costruite ad arte (che senso ha &#8220;spezzare le gambe a un gatto&#8221;? (E gli esempi sono sempre quelli!) Dopo sessanta anni di gambe spezzate avremo pure imparato qualcosa, no?). In tutte le metodiche [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Simona</title>
		<link>https://www.molecularlab.it/omgscience/?p=473#comment-2973</link>
		<dc:creator>Simona</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2012 06:48:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Tutti i fanatismi sono pericolosi e contro producenti. Conosco persone che hanno scelto un&#039;alimentazione vegetariana e vegan, e usano il meno possibile i farmaci, e sono persone con cui posso ragionare e confrontarmi, discutendo pacatamente di questi argomenti così spinosi. Invece, chi attacca senza cognizione di causa, sia da una parte che dall&#039;altra, non aiuta né allo sviluppo della ricerca né a chi soffre.
Invece di dare addosso gli uni agli altri o proporre cose assurde come la sperimentazione sulle persone in galera - in galera ci finiscono anche molti innocenti, per sbaglio o per volontà altrui - si dovrebbe finanziare maggiormente la ricerca senza peraltro aiutare le grandi aziende farmaceutiche a fare unicamente i propri interessi. A nessuno piace stare male, sono certa che anche gli animalisti più ferventi non rinuncino a un analgesico in caso di necessità.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tutti i fanatismi sono pericolosi e contro producenti. Conosco persone che hanno scelto un&#8217;alimentazione vegetariana e vegan, e usano il meno possibile i farmaci, e sono persone con cui posso ragionare e confrontarmi, discutendo pacatamente di questi argomenti così spinosi. Invece, chi attacca senza cognizione di causa, sia da una parte che dall&#8217;altra, non aiuta né allo sviluppo della ricerca né a chi soffre.<br />
Invece di dare addosso gli uni agli altri o proporre cose assurde come la sperimentazione sulle persone in galera &#8211; in galera ci finiscono anche molti innocenti, per sbaglio o per volontà altrui &#8211; si dovrebbe finanziare maggiormente la ricerca senza peraltro aiutare le grandi aziende farmaceutiche a fare unicamente i propri interessi. A nessuno piace stare male, sono certa che anche gli animalisti più ferventi non rinuncino a un analgesico in caso di necessità.</p>
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	<item>
		<title>Di: cassandra</title>
		<link>https://www.molecularlab.it/omgscience/?p=473#comment-1406</link>
		<dc:creator>cassandra</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Aug 2012 21:47:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Certe argomentazioni sofistiche pro S.A. le trovo divertenti,altre di una drammatica e sconcertante tristezza, ma,soprattutto, preoccupanti per tutti i malati (sia i miei parenti che parenti,genitori,amici,figli di chi ci legge)xghè dimostrano l&#039;assoluta mancanza di vicinanza/empatia/comprensione del paziente (umano) .....forse perchè,ad un certo livello..quando si pensa solo a vincere progetti e titoli, il topo e il malato finiscono con l&#039;essere percepiti allo stesso modo..non vita..solo carta ..
Ma sto divagando..riporto il discorso &quot;terra terra&quot; nel tentativo di far smettere i sofismi ed arrivare al punto:

Se diagnosticano il cancro a mio figlio, non mi interessa sapere (sempre a posteriori poi) se lui darisposte che somigliano più ad un armadillo, a un procione o ad una giraffa, e delle  &quot;referenze&quot;,  &quot;gare a chi pubblica di più&quot;, ,&quot;sacroconsigliodegliscienziatilluminati&quot; e quant&#039;altro  ,  non me ne può fregare di meno...mi interessa che mi si prospetti una di queste cose:
o la guarigione,
o la diminuzione della gravità della sintomatologia e della sofferenza,
o che nessuno,pasticciando su di me come prima ha fatto sui topi,diminuisca la mia breve aspettativa di vita..
per non citare poi il tremendo dubbio che chissà quante molecole dannose per gli animali,sarebbero invece state utili a mio figlio(che non squittisce)
Chiaro?Se ci si immedesima in chi la pelle la sta perdendo,sarebbe chiarissimo.

Se il risultato del fantasioso pasticciamento sugli animali (che  NON hanno gran parte delle nostre leucemie,nè  i nostri tumori spontanei, nè alcuna specie di metastasi, non sono Down, non hanno la Sindrome di Turner, ne la Sla,ecc..)è predittivo al 10,al 30,al 20, al 5 per cento si rendiamo conto che è più predittivo il lancio di una moneta?
Io non metto la mia vita o quella di mio figlio nel lancio di una moneta o nella roulette russa i cui proiettili sono le 4 o 5 specie animali che per legge salvano il didietro di qualcuno ..
la battaglia da fare,insieme agli &quot;antivivisezionisti scientifico-umanofili&quot; è per questa libertà di ricerca delle cure,che,attualmente,NON ci è completamente concessa nonostante si parli della nostra salute e dei nostri soldi...
Proviamo a dare lo stesso budget alla scienza NON pasticciata,e vediamo..
Ergo:Non si deve sprecare più 1 euro in questo metodo medievale,cosi come non vorrei che si sprecassero per pratiche divinatorie,propiziatorie o altro..!!!
Mi dispiace per chi perderà &quot;X&quot; mila euro di progetto per pasticciare  sull&#039;ultimo tipo di oncomouse, o su Zebrafish o sul gatto fosforescente ma voglio che con i miei soldi, i miei figli possano contare su meno risultati ma più indicativi per noi.. 
 poi nel tempo libero e/o con i loro soldi, i vivisettori..possono sempre andare a dar fuoco alle formiche..
la gente è stanca di milioni di euro,decenni di vivisezione di ogni tipo,fantasmagoriche trovate nel topo o nella scimmia e poi alla fine della fiera il malato si attacca al tram perchè quegli stupendi risultati erano solo nel topo...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Certe argomentazioni sofistiche pro S.A. le trovo divertenti,altre di una drammatica e sconcertante tristezza, ma,soprattutto, preoccupanti per tutti i malati (sia i miei parenti che parenti,genitori,amici,figli di chi ci legge)xghè dimostrano l&#8217;assoluta mancanza di vicinanza/empatia/comprensione del paziente (umano) &#8230;..forse perchè,ad un certo livello..quando si pensa solo a vincere progetti e titoli, il topo e il malato finiscono con l&#8217;essere percepiti allo stesso modo..non vita..solo carta ..<br />
Ma sto divagando..riporto il discorso &#8220;terra terra&#8221; nel tentativo di far smettere i sofismi ed arrivare al punto:</p>
<p>Se diagnosticano il cancro a mio figlio, non mi interessa sapere (sempre a posteriori poi) se lui darisposte che somigliano più ad un armadillo, a un procione o ad una giraffa, e delle  &#8220;referenze&#8221;,  &#8220;gare a chi pubblica di più&#8243;, ,&#8221;sacroconsigliodegliscienziatilluminati&#8221; e quant&#8217;altro  ,  non me ne può fregare di meno&#8230;mi interessa che mi si prospetti una di queste cose:<br />
o la guarigione,<br />
o la diminuzione della gravità della sintomatologia e della sofferenza,<br />
o che nessuno,pasticciando su di me come prima ha fatto sui topi,diminuisca la mia breve aspettativa di vita..<br />
per non citare poi il tremendo dubbio che chissà quante molecole dannose per gli animali,sarebbero invece state utili a mio figlio(che non squittisce)<br />
Chiaro?Se ci si immedesima in chi la pelle la sta perdendo,sarebbe chiarissimo.</p>
<p>Se il risultato del fantasioso pasticciamento sugli animali (che  NON hanno gran parte delle nostre leucemie,nè  i nostri tumori spontanei, nè alcuna specie di metastasi, non sono Down, non hanno la Sindrome di Turner, ne la Sla,ecc..)è predittivo al 10,al 30,al 20, al 5 per cento si rendiamo conto che è più predittivo il lancio di una moneta?<br />
Io non metto la mia vita o quella di mio figlio nel lancio di una moneta o nella roulette russa i cui proiettili sono le 4 o 5 specie animali che per legge salvano il didietro di qualcuno ..<br />
la battaglia da fare,insieme agli &#8220;antivivisezionisti scientifico-umanofili&#8221; è per questa libertà di ricerca delle cure,che,attualmente,NON ci è completamente concessa nonostante si parli della nostra salute e dei nostri soldi&#8230;<br />
Proviamo a dare lo stesso budget alla scienza NON pasticciata,e vediamo..<br />
Ergo:Non si deve sprecare più 1 euro in questo metodo medievale,cosi come non vorrei che si sprecassero per pratiche divinatorie,propiziatorie o altro..!!!<br />
Mi dispiace per chi perderà &#8220;X&#8221; mila euro di progetto per pasticciare  sull&#8217;ultimo tipo di oncomouse, o su Zebrafish o sul gatto fosforescente ma voglio che con i miei soldi, i miei figli possano contare su meno risultati ma più indicativi per noi..<br />
 poi nel tempo libero e/o con i loro soldi, i vivisettori..possono sempre andare a dar fuoco alle formiche..<br />
la gente è stanca di milioni di euro,decenni di vivisezione di ogni tipo,fantasmagoriche trovate nel topo o nella scimmia e poi alla fine della fiera il malato si attacca al tram perchè quegli stupendi risultati erano solo nel topo&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Ishirane</title>
		<link>https://www.molecularlab.it/omgscience/?p=473#comment-1139</link>
		<dc:creator>Ishirane</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jul 2012 14:07:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[...ma infatti è già successo.
L&#039;ha fatto Hitler per non fare esperimenti sugli animali.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;ma infatti è già successo.<br />
L&#8217;ha fatto Hitler per non fare esperimenti sugli animali.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: OMG! Science! &#187; Blog Archive &#187; Cento volte meraviglioso</title>
		<link>https://www.molecularlab.it/omgscience/?p=473#comment-610</link>
		<dc:creator>OMG! Science! &#187; Blog Archive &#187; Cento volte meraviglioso</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 15:54:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] è il nostro post numero cento. E ci siamo arrivati parlando di furetti, di sperimentazione animale, di omeopatia, di schiopodi sparacoda, di premi Nobel e di tantissime altre cose. E&#8217; arrivato [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] è il nostro post numero cento. E ci siamo arrivati parlando di furetti, di sperimentazione animale, di omeopatia, di schiopodi sparacoda, di premi Nobel e di tantissime altre cose. E&#8217; arrivato [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Elenco di Link Utili &#171; In Difesa della Sperimentazione Animale</title>
		<link>https://www.molecularlab.it/omgscience/?p=473#comment-577</link>
		<dc:creator>Elenco di Link Utili &#171; In Difesa della Sperimentazione Animale</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 11:50:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] Sperimentazione animale: è probabile che stiate leggendo queste righe grazie a lei [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Sperimentazione animale: è probabile che stiate leggendo queste righe grazie a lei [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: viator</title>
		<link>https://www.molecularlab.it/omgscience/?p=473#comment-576</link>
		<dc:creator>viator</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 11:19:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[cara Anna, potresti linkare i link dove si dice che tutta la SA è inutile?
e potresti anche linkare dove dicono che ci sono metodi sostitutivi?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>cara Anna, potresti linkare i link dove si dice che tutta la SA è inutile?<br />
e potresti anche linkare dove dicono che ci sono metodi sostitutivi?</p>
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