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mattia.dinunzio
Nuovo Arrivato
116 Messaggi |
 Inserito il - 01 dicembre 2008 : 14:46:12
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Ciao ragazzi vi chiedo un parere. Per caso è possibile fare una analisi statistica di significativita tipo il t-test quando il controllo non ha dev.st.? questo perche il controllo avra sempre arbitrariamente il valore 100% in ogni esperimento. ciao
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 01 dicembre 2008 : 15:57:02
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Potresti fare due o tre replicati del controllo in modo che il controllo avrebbe una dev. std. (anche se poi poni la media dei replicati a 100%)  |
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mattia.dinunzio
Nuovo Arrivato
116 Messaggi |
Inserito il - 01 dicembre 2008 : 16:34:40
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| Certo, potrei mediare le ds di ogni replica biologica del controllo...che dite? |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 01 dicembre 2008 : 17:47:05
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Beh, ma scusa, non puoi mediare tutti il controllo e chiamare 100% la media dei controlli invece del singolo controllo?
Ad es.
Exp 1.
ctrl = 10
c1 = 15
c2 = 14
Exp 2
ctrl = 10.5
c1 = 20
c2 = 15
Exp 3
ctrl = 9
c1 = 13
c2 = 18
Fai la media dei 3 controlli che viene 9.83 e riferisci tutti i valori a questo (100%)
i controlli saranno quindi
10/9.83 = 101.7%
10.5/9.83 = 106.8%
9/9.84 = 91.5%
Facendo la media ottieni - come giusto che sia - 100% (sd = 7.77%)
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mattia.dinunzio
Nuovo Arrivato
116 Messaggi |
Inserito il - 03 dicembre 2008 : 08:59:42
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Intanto grazie per il disturbo che ti stai prendendo. le cose non sono cosi semplici in quanto il valore del controllo nei vari exp indipendenti puo varia di molto anche se il rapporto tra il controllo e le condizioni sperimentali sono sempre le stesse. sotto l'esempio.
EXP 1:
ctrl: 100
x:200
y:300
EXP 2:
ctrl: 200
x:400
y:600
come vedi le condizioni sperimentali x e y sono sempre il doppio e triplo del controllo rispettivamente con una ds, in questo caso ipotetico, inesistente. Ma la ds del cntl invece sara altissima. Questa variabilità del valore assoluto dei dati dipende dalle efficienze dei vari passaggi, che siano reazioni di transfezione, elisa o altro. te allora come faresti???
ciao |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
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mattia.dinunzio
Nuovo Arrivato
116 Messaggi |
Inserito il - 03 dicembre 2008 : 15:23:15
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| generalmente dei doppi |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 03 dicembre 2008 : 15:38:56
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Beh, quindi potresti fare la media dei due controlli.
Ad es.
EXP 1:
ctrl: 100, 101
x:200, 205
y:300, 295
EXP 2:
ctrl: 200, 195
x:400, 410
y:600, 580
Nel primo exp la media sarà 100.5 e quindi avrai i due controlli come 100.5% e 99.5%, la cui media fa 100%.
Nel secondo exp avrai media 197.5 e quindi saranno 101.2% e 98.8%
Quindi nel complesso i controlli saranno (100.5+99.5+101.2+98.8)/4 = 100% con dev std = 1.06
Poi puoi procedere con un ANOVA.
Se non puoi fare così allora credo che l'unica soluzione sia avere tutti i controlli come 100% e quindi dev std = 0. |
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mattia.dinunzio
Nuovo Arrivato
116 Messaggi |
Inserito il - 03 dicembre 2008 : 15:42:51
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| si ha senso |
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mattia.dinunzio
Nuovo Arrivato
116 Messaggi |
Inserito il - 03 dicembre 2008 : 16:16:53
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| grazie mille |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
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