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Moloney
Nuovo Arrivato
111 Messaggi |
 Inserito il - 25 marzo 2009 : 22:52:57
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Ragazzi, sono un pò inguaiato con questo esercizio, riuscireste ad aiutarmi con una spiegazione? In realtà non mi serve tanto capire il singolo esercizio, quanto proprio la risoluzione. Grazie davvero a chiunque si prodigherà
Immagine:
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1) il meccanismo di trasmissione della patologia
2) l' aplotipo di II,3
3) l' aplotipo che segrega con la malattia
Grazie ancora!
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biologa p
Utente Junior
123 Messaggi |
Inserito il - 27 marzo 2009 : 12:05:37
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allora.. premetto che nn sono nient'altro k una studentessa...quindi continua a cercare info xk nn so fin dove potrò esserti utile, xò il pallino indica la femmina e il quadrato indica il maschio.
il pallino scuro indica la femmina affetta da una mutazione il quadrato scuro indica il maschio affetto da una mutazione.
inoltre qst esercizio ti fornisce anche l'aplotipo come viene ereditato ti fornisce i locus(loci) materni e paterni e cm sai la nostra eredità genetica è 50%e 50%
la prima domanda ti chiede di capire come si eredita il carattere, quindi devi stabilire se tale mutazione è una mutaz dominante o recessiva e se è X-linked o autosomica.
potrebbe e sottolineo potrebbe essere una dominante legata all'X quindi la madre affetta è eterozigote XA Xa E IL PADRE è SANO Xa Y
le figlie femmine ereditano una X dalla madre che può essere la XA O LA Xa
le 2 figlie femmine (II-2 e II-4) ereditano quindi la XA dalla madre e la Xa dal padre e se la malattia è data da dominante cm abbiam detto esse sono eterozigoti ma affette.(genotipo XA Xa).ciò spiegherebbe anche gli individui III-1 III-2 III-3
Il figlio maschio eredita la X dalla madre e la Y dal padre.
il primo figlio maschio(si dice individuo II-1 cioè seconda generazione individuo 1) è sano inquanto eredita la Xa dalla madre il figlio II-5 invece è malato xk eredita la XA dalla madre.
la mia è una supposizione...cioè un suggerimento su come si determinano le cose nell'albero genealogioc... ma premetto che nn m azzardo affatto a dire che l'eredità in qst caso sia una dominante X-linked...ragiona cn qst criterio per capire se è una mutazione autosomica e quindi rispetta le leggi di mendel. ok? a me qst è qello k è venuto in mente ma ti ripeto...io conosco i meccanismi ma sto ancora studiando....
A PROPOSITO DI COME SI INDICANO I FIGLI il numero romano indica la generazione mentre in numero arabo indica l'individuo
quindi qnd il secondo quesito ti chiede di determinare l'aplotipo di II-3 significa il maschio sano sposato con la prima femmina affetta. |
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biologa p
Utente Junior
123 Messaggi |
Inserito il - 27 marzo 2009 : 12:12:21
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Citazione:
Messaggio inserito da Moloney
Immagine:
20,85 KB
2) l' aplotipo di II,3
da un primo sguardo l'aplotipo potrebbe essere
m1 149 157
m2 4 5
m3 2 1
m4 a a
m5 a a
ancora una volta sottolineo la mia è una supposizione, ma le indicazioni sono che tu cm ti ho detto prima erediti al 50% quindi hai caratteri materni e caratteri dei figli... i figli hanno una parte materna e l'altra parte è paterna...tu confronti il figlio con la madre, quello k nn ereditano da lei lo ereditano dal padre.
solo che nn sono capace di vedere quale aplotipo segrega con la malattia.... e quindi nn so rispo alla terza domanda
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Moloney
Nuovo Arrivato
111 Messaggi |
Inserito il - 28 marzo 2009 : 12:39:30
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| ok, ragazzi, grazie.. però fin qui c' ero anche io (non sono all' asciutto, eh) :D La mia domanda/dubbio era come determinare cosa c'è di preciso nel cromosoma del padre e poi nel suo omologo, ovvero determinare l' aplotipo! |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 28 marzo 2009 : 14:16:39
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Allora innanzitutto è sbagliata l'immagine!
Scusa però non mi torna una cosa... deve essere sbagliato il genotipo di II-2, c'è un 157 al posto di 149 (visto che eredita i cromosomi dei genitori!) quindi il genotipo di II-2 sarà:
m1 149 157
m2 1 2
m3 7 5
m4 a a
m5 e a
La malattia mi sembra semplice, è autosomica recessiva (sono segnati entrambi i cromosomi con i marcatori sia in maschi che in femmine, non può essere legata all'X)
Poi vai a vedere alla terza generazione quali cromosomi sono stati ereditati dalla madre malato, gli altri 2 saranno quelli del padre sano:
ho cerchiato i cromosomi ereditati dalla madre e messo nella casellina rossa il genotipo del padre.
A questo punto (dando per scontato che tu sappia cos'è un aplotipo! Altrimenti cerca nel forum e trovi la definizione e degli altri esercizi) devi indicare qual'è l'aplotipo associato alla malattia.
Prova rispondere.
(io non ho controllato tutto l'esercizio, che sono un po' di fretta!)
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Moloney
Nuovo Arrivato
111 Messaggi |
Inserito il - 28 marzo 2009 : 14:34:12
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Si, effettivamente avevo sbagliato a ricopiare, scusa
Comunque secondo me la trasmissione del carattere è AUTOSOMICO DOMINANTE.
Ovviamente so cos'è l' aplotipo, dai  so che non mi conosci, però vai sulla fiducia ... Il mio dubbio è: possiamo essere certi che l'ordine dei marcatori sia quella per cromosoma, nel padre?
Ovvero.. è sicuro che sia
157 5 1 a a
157 4 2 a a
e non, ad esempio,
157 4 1 a a
157 5 2 a a
al di là del fatto che nei due figli 4e2 sembrano essere associati?
Vi chiedo perchè la richiesta della prof.ssa, poco chiara, era quella di mettere in fase il tutto. Io penso che per il II,3 non si possano mettere, dal momento che non sappiamo la sua ascendenza.
Comunque, sic stantibus, l' aplotipo che segrega con la malattia sembra essere:
149 1 7 a e
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 28 marzo 2009 : 22:55:16
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Citazione:
Messaggio inserito da Moloney
Comunque secondo me la trasmissione del carattere è AUTOSOMICO DOMINANTE.
Si scusa autosomico DOMINANTE, stavo pensando al fatto che era AUTOSOMICA e non X-linked come scritto e non ho guardato ho scritto d'istinto recessiva!
Citazione:
Messaggio inserito da Moloney
Ovviamente so cos'è l' aplotipo, dai so che non mi conosci, però vai sulla fiducia ...
Infatti io ho dato per scontato che lo sapessi! 
Però non si sa mai (non conoscendoti appunto) e ho aggiunto la frase tra parentesi.
Citazione:
Messaggio inserito da Moloney
Il mio dubbio è: possiamo essere certi che l'ordine dei marcatori sia quella per cromosoma, nel padre?
Ovvero.. è sicuro che sia
157 5 1 a a
157 4 2 a a
e non, ad esempio,
157 4 1 a a
157 5 2 a a
No non possiamo essere certi! Il fatto però è che 2 figli hanno ereditato: 157 4 2 a a
se fosse dovuto a ricombinazione i entrambi avresti avuto la stessa ricombinazione e (nella sorella che ha l'altro cromosoma pure), quindi 3 ricombinanti e 0 non ricombinanti la probabilità è bassa! E' più probabile quindi il primo caso, anche se non "certo". Ma non hai altri elementi per dirlo.
Citazione:
Messaggio inserito da Moloney
al di là del fatto che nei due figli 4e2 sembrano essere associati?
Scusa ma non ho assolutamente capito cosa intendi...
Comunque se intendi II-4 e II-2, non sono uguali:
II-2: 149 1 7 a e (potrebbe anche essere 157 1 7 a e, non so che pezzo hai sbagliato a copiare)
II-4: 149 1 7 a a
E' avvenuta ricombinazione all'ultimo marcatore.
Citazione:
Comunque, sic stantibus, l' aplotipo che segrega con la malattia sembra essere:
149 1 7 a e
Non non è questo altrimenti II-4 appunto non sarebbe malato, devi quindi escludere l'ultimo marcatore dall'aplotipo.
Inoltre non so se c'è un altro errore di copiatura, ma non mi trovo con il genotipo dell'individuo II-5: 149 1 3 a a , non capisco come venga fuori non è ne un parentale ne un ricombinante, ma un misto dei cromosomi paterni e materni! |
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Moloney
Nuovo Arrivato
111 Messaggi |
Inserito il - 29 marzo 2009 : 19:25:54
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Allora... per 4e2 intendevo proprio quello che avevi scritto sopra, ovvero non i figli, ma i marker m2 ed m3, che sembrano segregare sempre insieme.
Per l' altro tuo dubbio: i vari marker non sono messi in ordine parentale, ma sono sparsi! Per intenderci, in II,5 i due cromosomi riordinati risultano:
M 149 1 7 a e
P 157 6 3 a a
e così bisogna riordinare anche II,4 e quindi viene fuori l' aplotipo associato alla malattia che ho detto io! |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 29 marzo 2009 : 20:32:50
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Ok, mi era balenata l'idea che potesse essere una cosa del genere, ma mi sembrava un po' assurda! Marcatori sparsi... mah?
Comunque se è così allora ha un senso!
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