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biologina
Nuovo Arrivato
92 Messaggi |
 Inserito il - 02 aprile 2009 : 15:19:28
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ho 2 problemi di genetica che proprio non ho idea di cm posso risolvere allora:
In alcune piante il pigmento rosso la cianidrina viene sintetizzata a partire da un precursore incolore.l'aggiunta di un gruppo ossidrilico alla moecola di cianidrina la fa diventare porpora.selezionate a caso sono stat otenuti i seguenti risultati:94 prpora,31 rosse,43 bianche .quanti geni sn coinvolti per il gene porpora?quali combinazioni genotipiche producono i vari fenotipi?Indicate il genotipo dell'incrocio parentale porpora porpora.
Poi l'ltro esercizio č:
I petal di un particolare fiore sono blu e il pigmento č sintetizzato attraverso questa via biosintetica:
precursore----pigmento giallo---pigmento rosso----pigmento blu
Ciascun passaggio č controllato da un enzimaspecifico codificato da un gene diverso.Una pianta linea pur omozigote per un gene che produce un enzima inattivo viene incrociata con una pianta linea pura omozigote che produce un secondo nzima inattivo.
1-Di che colore sono le linee pure?
2-Di che colore sono le piante F1?
3-Che fenotipi si ottendono nella F2 e in che rapporto?
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bububebč
Utente Junior
Prov.: Na
Cittŕ: Napoli
255 Messaggi |
Inserito il - 02 aprile 2009 : 17:33:38
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 biologina!
Allora,da quel che ricordo, sicuramente, nel 1°esercizio si tratta di epistasi, e te ne accorgi dai rapporti fenotipici che ti ha dato... in genere il rapporto 9:3:4 č tipico dell'epistasi recessiva. In questi casi, alla F2 compare un doppio mutante,ed in particolare il doppio mutante č bianco epistatico sul rosso...
Nel 2°esercizio:
direi che le linee pure sono il giallo e il rosso... tipo,prendendo un esempio dal mio libro, facciamo w/w m+/m+(giallo) x w+/w+ m/m (rosso)...alla F1 avrň w+/w m+/m (blu),dall'autoincrocio w+/w m+/m x w+/w m+/m alla F2 ottengo
9 w+/- ; m+/- (blu)
3 w+/- ; m/m (rosso)
3 w/w ; m+/- (bianco)
1 w/w ; m/m (bianco)
da qui,3+1=4 ed i rapporti sono 9:3:4 tipico dell'epistasi recessiva
.... orientativamente dovrebbe essere cosě piů o meno.... |
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GFPina
Moderatore
Cittŕ: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 02 aprile 2009 : 18:37:01
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Citazione:
Messaggio inserito da bububebč
il doppio mutante č bianco epistatico sul rosso...
Il doppio mutante č bianco e lo sarebbe anche senza epistasi, č uno dei singoli mutanti che č epistatico sul rosso!
La via biosintetica č questa:
. A B
Incolore ---> Rosso ---> Porpora
quindi:
9 AB Porpora
3 Ab Rosso
3 aB Bianco
1 ab Bianco
che diventa quindi:
9 Porpora (AB)
3 Rosso (Ab)
4 Bianco (aB + ab)
Citazione:
Messaggio inserito da bububebč
Nel 2°esercizio:
direi che le linee pure sono il giallo e il rosso... tipo,prendendo un esempio dal mio libro, facciamo w/w m+/m+(giallo) x w+/w+ m/m (rosso)...alla F1 avrň w+/w m+/m (blu),dall'autoincrocio w+/w m+/m x w+/w m+/m alla F2 ottengo
9 w+/- ; m+/- (blu)
3 w+/- ; m/m (rosso)
3 w/w ; m+/- (bianco)
1 w/w ; m/m (bianco)
da qui,3+1=4 ed i rapporti sono 9:3:4 tipico dell'epistasi recessiva
.... orientativamente dovrebbe essere cosě piů o meno....
Non č del tutto sbagliata la risoluzione, ma il fatto č che qua sono coinvolti 3 enzimi:
. A W M
precursore ---> pigmento giallo ---> pigmento rosso ---> pigmento blu
quindi a questo punto A come lo consideri?
se hai a+ avresti
9 a+/a+ ; w+/- ; m+/- (blu)
3 a+/a+ ; w+/- ; m/m (rosso)
3 a+/a+ ; w/w ; m+/- (bianco) giallo
1 a+/a+ ; w/w ; m/m (bianco) giallo
le linee pure difettose in un enzima possono essere 3:
a+/a+ ; w+/w+ ; m-/m- (rosso)
a+/a+ ; w-/w- ; m+/m+ (giallo)
a-/a- ; w+/w+ ; m+/m+ (incolore)
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bububebč
Utente Junior
Prov.: Na
Cittŕ: Napoli
255 Messaggi |
Inserito il - 02 aprile 2009 : 18:50:10
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 hai ragioneee!!
 brava GFPina!!! e scusami per l'errore ! |
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biologa p
Utente Junior
123 Messaggi |
Inserito il - 03 aprile 2009 : 22:05:07
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scusate.... bububebč o gfpina o chiunque altro..... potete spiegarmi come ci si arriva?
le linee pure difettose in un enzima possono essere 3:
a+/a+ ; w+/w+ ; m-/m- (rosso)
a+/a+ ; w-/w- ; m+/m+ (giallo)
a-/a- ; w+/w+ ; m+/m+ (incolore)
io conoscevo solo per 2 geni e non ho capito qst epistasi con tre geni.
qual'č il rapporto finale?
il primo esercizio l'ho capito... lo tengo identico come dimostrazione della teoria dell'epistasi recessiva. |
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GFPina
Moderatore
Cittŕ: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 03 aprile 2009 : 22:51:16
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Allora il fatto che siano coinvolti 3 geni te lo dice il testo:
Citazione:
I petali di un particolare fiore sono blu e il pigmento č sintetizzato attraverso questa via biosintetica:
precursore----pigmento giallo---pigmento rosso----pigmento blu
Ciascun passaggio č controllato da un enzima specifico codificato da un gene diverso.
Essendo 3 i passaggi sono 3 i geni coinvolti, come dicevo qui:
Citazione:
Messaggio inserito da GFPina
...qua sono coinvolti 3 enzimi:
. A W M
precursore ---> pigmento giallo ---> pigmento rosso ---> pigmento blu
Inoltre bisogna dare la definizione di linea pura: Linee pure
(wikipedia)
Citazione:
In termini genetici, una linea pura č costituita da individui omozigoti in tutti i loci.
Quindi:
Citazione:
Una pianta linea pur omozigote per un gene che produce un enzima inattivo viene incrociata con una pianta linea pura omozigote che produce un secondo enzima inattivo.
le linee pure possibili che producono un enzima inattivo sono 3:
a+/a+ ; w+/w+ ; m-/m- (difettoso l'enzima M)
a+/a+ ; w-/w- ; m+/m+ (difettoso l'enzima W)
a-/a- ; w+/w+ ; m+/m+ (difettoso l'enzima A)
a questo punto guardando la via biosintetica vedi che se č difettoso il primo enzima (A) non sia avrŕ la produzione del primo pigmento, quindi:
a-/a- ; w+/w+ ; m+/m+ (incolore)
se č difettoso solo il secondo enzima (W), si avrŕ produzione del primo pigmento (giallo), ma poi la via č bloccata, quindi:
a+/a+ ; w-/w- ; m+/m+ (giallo)
se invece č difettoso il terzo enzima (M), si avrŕ produzione del primo pigmento (giallo), del secondo pigmento (rosso), e poi la via č bloccata ancora, quindi:
a+/a+ ; w+/w+ ; m-/m- (rosso)
Adesso se volessimo rispondere all'esercizio, sorge un problema:
Citazione:
Ciascun passaggio č controllato da un enzima specifico codificato da un gene diverso.Una pianta linea pur omozigote per un gene che produce un enzima inattivo viene incrociata con una pianta linea pura omozigote che produce un secondo enzima inattivo.
visto che le linee pure possibili sono 3! e non 2!
O si considera che comunque l'enzima A sia attivo, anche se non č specificato da nessuna parte nel testo, e allora viene fuori la soluzione proposta. Altrimenti in teoria io potrei fare tutte le combinazioni possibili:
1. a-/a- ; w+/w+ ; m+/m+ (incolore) X a+/a+ ; w-/w- ; m+/m+ (giallo)
2. a-/a- ; w+/w+ ; m+/m+ (incolore) X a+/a+ ; w+/w+ ; m-/m- (rosso)
3. a+/a+ ; w-/w- ; m+/m+ (giallo) X a+/a+ ; w+/w+ ; m-/m- (rosso)
... non mi metto a risolverle tutte perň! 
Io chiederei maggiori delucidazioni a chi ha dato l'esercizio comunque! |
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biologa p
Utente Junior
123 Messaggi |
Inserito il - 04 aprile 2009 : 16:27:29
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capisco.... quindi da quello che capisco in qst esercizio c'č qualkosa che nn va o comunque c'č qualcosa dietro...comunque la sta spiegazione č stata molto chiara...io le epistasi le conosco bene,mi piacciono come argomento... e mi stavo preoccupando nel vedere che non avevo capito nulla...invece fortunatamente non č cosě...hihi |
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biologina
Nuovo Arrivato
92 Messaggi |
Inserito il - 09 aprile 2009 : 16:13:01
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| sisi č epistasi recessiva a lezione il prof ha chiarito le ideee grzieeeeeeeee cmq!! |
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Discussione |
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esercizi di epistasi o altro?
