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 equazione Ka, Kd, kon koff		  Nuova Discussione  Nuovo Sondaggio Nuovo Sondaggio
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sidera
Nuovo Arrivato



114 Messaggi
Inserito il - 22 aprile 2009 : 22:55:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di sidera Invia a sidera un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Buonasera a tutti!!
Mi rendo conto di avere grosse lacune riguardo il ragionamento matematico...non saprei come svolgere questi esercizi che mi sono capitati sott'occhio....

Scrivi un’equazione matematica che definisca la relazione tra la costante di associazione (Ka) e quella di dissociazione (Kd)

Dove:

Ka= [AB]/[A][B]

Kd=[A][B]/[AB]


Scrivi un’equazione matematica che definisca la relazione tra la costante di associazione (Ka), quella di on rate (k+1) e di offarte (k-1)

Dove:

Ka= [AB]/[A][B]

konrate= k+1 [A][B]

koffrate= k-1 [AB]

kon/koff=Ka


Grazie!

chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi
Inserito il - 22 aprile 2009 : 23:13:50  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Forse ti ci vuole un ripassino di algebra...

Comunque sia, moltiplicando i membri di due equazioni si ottiene una terza equazione valida

Se sai che:


      [AB]
Ka = ------
     [A][B]

     [A][B]
Kd = ------
      [AB]


Allora


           [AB]      [A][B]
Ka * Kd = ------- * ------- = 1
          [A][B]      [AB]


Quindi


      1
Ka = ----
      Kd


Ovviamente lo potevi anche vedere dal fatto che le frazioni sono una l'inverso dell'altra.


===

Prova a fare tu il secondo problema.
Ad es. trova [A][B] e [AB] dalla 2a e 3a equazione e sostituiscili nella prima...
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sidera
Nuovo Arrivato



114 Messaggi
Inserito il - 23 aprile 2009 : 00:01:52  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di sidera Invia a sidera un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Così potrebbe andare? Allora:

[A][B]=kon / k+1

[AB]=koff / k-1

Quindi:

Ka= koff/ k-1 / kon / k+1

Ka= koff / k-1 * k+1 / kon

=koffkon * (k-1)(k+1)/kon k-1

Dunque:

Ka= koffkon * k^2-1 / kon(k-1)

Ho scritto un'eresia?? Chiedo umilmente scusa alla matematica per gli oltraggi che le sto facendo...
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi
Inserito il - 23 aprile 2009 : 08:29:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dovresti usare le parentesi per rendere più chiaro il tutto perchè mi sono un pochino perso fra i tuoi calcoli...
Puoi usare anche il tag code se vuoi formattare del testo (vedi http://www.molecularlab.it/forum/pop_forum_code.asp )

---

Sicuramente i primi 3 passaggi sono giusti

Quindi arrivi a:


        koff
       ------
        k-1
Ka = ------------ 
        kon
       -----
        k+1


e qui non mi trovo con i tuoi calcoli in quanto


      koff      k+1
Ka = ------ * -------
      k-1       kon


Quello che ora non mi torna (non avevo fatto i calcoli ieri sera...) è l'ultima equazione che hai scritto nel tuo primo messaggio... da dove l'hai ricavata?
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sidera
Nuovo Arrivato



114 Messaggi
Inserito il - 23 aprile 2009 : 08:39:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di sidera Invia a sidera un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Avrei dovuto fare:


      koff * k+1
Ka = -------------
      k-1 * kon


e finire così?
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi
Inserito il - 23 aprile 2009 : 08:47:20  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
secondo me sì

Ma per kon e konrate intendi la stessa cosa vero?
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sidera
Nuovo Arrivato



114 Messaggi
Inserito il - 23 aprile 2009 : 08:54:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di sidera Invia a sidera un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
si si..scusa Grazie di cuore x la disponibilità!!
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