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ViruLenta
Nuovo Arrivato

Minnie


20 Messaggi

Inserito il - 31 maggio 2009 : 18:00:13  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ViruLenta Invia a ViruLenta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Salve ragazzi!
C'è qualche volontario che mi possa spiegare un metodo
veloce
per risolvere questo problema o in generale problemi di questo tipo?

Nella zucca il frutto bianco W è dominante sul frutto giallo w. Il
frutto a disco D è dominante sul frutto a sfera d. Nei seguenti
problemi sono dati i fenotipi dei genitori e della progenie.
Determinare per ogni caso i genotipi dei genitori.

bianco, a disco x giallo, a sfera dà ½ bianco, a disco e ½ bianco a sfera.

bianco, a sfera x bianco, a sfera dà ¾ bianco, a sfera e ¼ giallo a sfera.

giallo, a disco x bianco, a sfera dà progenie tutta bianco, a disco.

bianco, a disco x giallo, a sfera dà ¼ bianco, a disco e ¼ bianco a sfera ¼ giallo, a disco e ¼ giallo a sfera.

bianco, a disco x bianco, a sfera dà 3/8 bianco, a disco e 3/8 bianco a sfera 1/8 giallo, a disco e 1/8 giallo, a sfera.

La soluzione sul libro c'è, ma non riesco a capire la procedura per risolverlo

prossima biologa
Utente Attivo

0625_da_la_fra



1437 Messaggi

Inserito il - 31 maggio 2009 : 18:47:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di prossima biologa Invia a prossima biologa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
comincia a scrivere i genotipi di questo incrocio(parentali e figli)
bianco, a disco x giallo, a sfera dà ½ bianco, a disco e ½ bianco a sfera.
innanzi tutto che argomento di teoria è?
dopo che hai risposto a qst domanda pensa a come puoi sapere il genotipo di individui di cui conosci il fenotipo e sai pure che risultato danno nell'incrocio...
ragiona su queste cose e rispondi anche sbagliando!
poi ti correggeremo in quello che sbagli...
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ViruLenta
Nuovo Arrivato

Minnie



20 Messaggi

Inserito il - 01 giugno 2009 : 12:03:41  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ViruLenta Invia a ViruLenta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La teoria riguarda la genetica mendeliana.

a) Parentale: W/- D/- * w/- d/- dà 1/2 bianco a disco e 1/2 bianco a sfera. Il bianco si presenta, quindi, in tutti e sedici gli individui della F1; forma a disco in 8 individui, forma a sfera in 8 individui. Quindi, inizialmente, ho pensato come genotipo parentale W/W D/d * w/w d/D, ma è sbagliato perchè è W/W D/d * w/w d/d.

Sinceramente, mi perdo perchè questo problema richiede un procedimento inverso... Cioè dovrei vedere il rapporto fenotipico, collegarlo all'incrocio dei parentali... Per il primo carattere è quello che ho fatto: il bianco si presentava come carattere in tutti e sedici gli individui attesi, per cui era immediato pensare che entrambi i parentali fossero linee pure e che il meccanismo fosse stato questo: W/W * w/w che dà sempre W/w, con il bianco sempre fenotipo.

Però non so davvero come procedere, nè con l'altra forma, che tra l'altro ho sbagliato, nè per le altre richieste che fa il problema. Io c'ho provato
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8398 Messaggi

Inserito il - 01 giugno 2009 : 14:50:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Tu sai che:
Citazione:
il frutto bianco W è dominante sul frutto giallo w
Il frutto a disco D è dominante sul frutto a sfera d

se hai un incrocio:
bianco, a disco x giallo, a sfera
il primo individuo avrà fenotipo W (bianco) D (disco)
il secondo w (giallo) d(sfera)
quindi del primo non sai di certo il genotipo perché ha fenotipo dominante, ma il secondo avendo fenotipo recessivo è per forza wwdd
quindi l'incrocio è:
bianco, a disco x giallo, a sfera
      W- D-     x     wwdd


già in partenza non può essere come dici tu:
Citazione:
Messaggio inserito da ViruLenta

Quindi, inizialmente, ho pensato come genotipo parentale W/W D/d * w/w d/D

perché w/w d/D avrebbe fenotipo bianco, a disco!

Quindi sapendo che l'incrocio è così:
bianco, a disco x giallo, a sfera
      W- D-     x     wwdd

e ottieni: ½ bianco, a disco e ½ bianco a sfera
come sarà il genotipo del primo genitore?

Poi per riprova fai il contrario, stabilito il genotipo dei genitori prova a vedere che cosa ti aspetteresti nella progenie.
Quello che avevi scritto tu non avrebbe dato la progenie indicata!
Citazione:
Messaggio inserito da ViruLenta

Quindi, inizialmente, ho pensato come genotipo parentale W/W D/d * w/w d/D

W/W D/d     x     w/w d/D

darebbe:
1/3 Ww DD
2/3 Ww Dd
1/3 Ww dd


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prossima biologa
Utente Attivo

0625_da_la_fra



1437 Messaggi

Inserito il - 01 giugno 2009 : 17:15:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di prossima biologa Invia a prossima biologa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da ViruLenta

La teoria riguarda la genetica mendeliana.
Sinceramente, mi perdo perchè questo problema richiede un procedimento inverso



vedi come ti dice GFPina il genotipo del genitore bianco a disco nn può essere come dici tu una linea pura per entrambi i caratteri
ma devi analizzare un carattere alla volta guardando la percentuale di figli e così capisci che il genotipo è
W/W D/d * w/w d/d.

infatti per il carattere colore i figli come sono?
sono 100%bianchi come prevede incrocio tra 2 linee pure(dato k sai che l'altro genitore è doppio omozigote recessivo)
quindi incrocio per colore è WW * ww
ora andiamo all'incrocio per forma: come sono i figli?
50% DISCO
50% a sfera
se tu ragioni come si fa per un test cross dove sai che il genitore è fenotipo dominante ma nn conosci il suo genotipo, cosa fai?
lo incorci con un omozigote recessivo, come nel tuo caso si fa
D- * dd
fai quadrato di punnet e scrivi nelle caselle la f1 di questo incrocio
vedrai che al trattino potrai far corrispondere solo un d
e quindi il genitore dominante adisco è eterozigote, ma d'altronde come anche gfpina ti ha fatto notare,se fosse stato omozigote dominante nn avresti mai ottenuto dei figli con carattere recessivo

quindi ecco la soluzione che tu sai gia
WW Dd* ww dd
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prossima biologa
Utente Attivo

0625_da_la_fra



1437 Messaggi

Inserito il - 01 giugno 2009 : 17:17:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di prossima biologa Invia a prossima biologa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
per gli altri esercizi e per altri esercizi come qst il metodo è sempre quello
sono geni indipendenti, analizza quindi un carattere alla volta
e soprattutto se hai casi cm questi il test cross è la soluzione più evidente
ciao!
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ViruLenta
Nuovo Arrivato

Minnie



20 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2009 : 02:12:11  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ViruLenta Invia a ViruLenta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Beh, che dire?
Grazie per la spiegazione, ora l'esercizio esce corretto.
Grazie, ancora
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