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viodice88
Nuovo Arrivato


Prov.: Napoli
Città: casandrino


41 Messaggi

Inserito il - 07 settembre 2009 : 18:12:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di viodice88 Invia a viodice88 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
salve! qualcuno saprebbe aiutarmi a chiarire un attimo quali sono i passaggi della maxiprep? ho già fatto l'esamee,ma la prof ha avuto da ridire su quello che sapevo, magari anche se avete qualche link..grazie mille! :)

violetta iodice


Utente Junior



565 Messaggi

Inserito il - 07 settembre 2009 : 18:18:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di là Invia a là un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
tu che hai detto?
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viodice88
Nuovo Arrivato


Prov.: Napoli
Città: casandrino


41 Messaggi

Inserito il - 07 settembre 2009 : 18:25:54  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di viodice88 Invia a viodice88 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
allora ti scrivo tutto quello che so, anzi, copiando anche dai suoi appunti -.-''

prendo 500 mL di coltura batterica liquida, rompo la parete delle cellule e tratto con SDS in presenza di NaOH. in questo modo si denaturano proteine e DNA. aggiungo acetato di K che cambiando il pH fa precipitare SDS che si portaa dietro proteine e DNA genomico ( perchè quello plasmidico no?)
cmq resta il DNA plasmidico che purifico ulteriormente trattando con RNAsi e fenolo cloroformio ( ecco a questo punto mi ha interrottaa dicendo che non usavo fenolo cloroformio e ha iniziato a farmi una serie di domande che sinceraamente al momento non ricordo)
ora dal momento che questo è quello che c'è scritto sugli appunti, non solo miei, mi trovo un pò in crisi. se potessi aiutarmi

violetta iodice
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Dionysos
Moderatore

D

Città: Heidelberg


1913 Messaggi

Inserito il - 07 settembre 2009 : 18:34:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
( perchè quello plasmidico no?)


perchè essendo più piccolo ha una cinetica di rinaturazione
più rapida e più efficiente, per cui non si "aggroviglia"
quando denaturi e rinaturi rapidamente e traumaticamente
(cosa che succede, invece, all'ingombrante DNA genomico)

Volere libera : questa é la vera dottrina della volontà e della libertà
(F.W. Nietzsche)

Less Jim Morrison, more Sean Morrison!


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Neuroscience
Utente



659 Messaggi

Inserito il - 07 settembre 2009 : 18:35:41  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Neuroscience Invia a Neuroscience un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
per quanto riguarda il primo passaggio, la separazione tra DNA genomico e DNA plasmidico avviene per due motivi, il più importante riguarda la grandezza. Il DNA genomico viene intrappolato dalla formazione delle membrane da cui non esce tanto facilmente, l'altra ragione è che nei batteri il DNA è comunque legato a proteine ed alla parete batterica, il che complica la sua mobilità e solubilità.

Hai mancato un passaggio, anche se ovvio, ovvero dopo l'acetato e la precipitazione delle membrane devi purificare il DNA plasmidico in soluzione mediante centrifugazione, così che precipiti membrane e proteine e tieni in soluzione il tuo DNA. Successivamente, è opzionale, puoi ulteriormente purificare con fenolo cloroformio che elimina altre proteine presenti in soluzione per denaturazione.
Attualmente lo si fa per le miniprep a mano, ma per le maxi, oramai da anni si usa solo il filtro che lega il DNA ad un determinato pH facendo passare le schifezze (proteine, ioni, lipidi) e poi si eluisce con una soluzione a pH diverso.

Magari voleva sapere se tu sapevi una delle due cose che ti ho scritto, purificazione e opzionalità del fenolo/cloroformio, oppure l'uso di una colonna per la purificazione.

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viodice88
Nuovo Arrivato


Prov.: Napoli
Città: casandrino


41 Messaggi

Inserito il - 07 settembre 2009 : 18:40:20  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di viodice88 Invia a viodice88 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Neuroscience non ho capito molto bene cosa ho saltato e a che punto non è che saresti così gentile da scrivermelo più schematicamente?? te ne sarei gratissssssssima

violetta iodice
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Neuroscience
Utente



659 Messaggi

Inserito il - 07 settembre 2009 : 19:05:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Neuroscience Invia a Neuroscience un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
1) prendi una colonia batterica e la metti in un mezzo di coltura (LB) 400-500 ml
2) li lasci crescere sotto agitazione a 37°C per 16 ore circa (il mezzo diventa torbido)
3) centrifughi i batteri e butti il mezzo (LB)
4) aggiungi acqua e zucchero + RNasi e risospendi i batteri con forza vigorosa

5) aggiungi NaOH + SDS in modo tale da lisare i batteri, saponificare e solubilizzare le membrane e contemporaneamente anche denaturare le proteine, senza agitare troppo, molto delicatamente
i batteri lisati diventeranno incolori, e la soluzione diventa filamentosa come la saliva, se non sbatti troppo il DNA genomico è bloccato tra proteine e membrane lipidiche, non sta messo molto bene, mentre quello plasmidico è più libero di circolare nella soluzione

ATTENZIONE: se in questa fase agiti troppo (Vortex) il DNA genomico si libera dalle proteine e dalle membrane frammentandosi e si andrà ad aggiungere ad i DNA plasmidici.

6) dopo massimo 5-20 minuti (dipende dal volume della soluzione, dal pH, e dalla temperatura a cui tutto questo succede) aggiungi il potassio acetato o il sodio acetato, in modo tale da riportare il pH ad un valore prossimo a 7 circa.
I fosfolipidi non sono più ionizzati per cui precipitano insieme alle proteine in una nuvola bianco/giallo intrappolando all'istante il DNA genomico, mentre quello plasmidico è ancora in soluzione
a questo punto hai una soluzione puzzolente con DNA plasmidico in soluzione e delle nuvole schifose che galleggiano
7) centrifughi alla massima velocità così che le membrane+proteine+DNA genomico+schifezze varie rimangano sul fondo, mentre il DNA plasmidico rimane in soluzione
Raccogli la soluzione e butti via le membrane
8) (OPZIONALE) purifichi con cloroformio/fenolo per denaturare ed eliminare altre proteine che ti sei portato dietro.
Questa procedura non è in uso da un bel po' di tempo, poiché non purifica bene e le tracce di fenolo contaminano gli esperimenti successivi. Questa procedura si usa solo in altri casi dove non è richiesta una particolare cura della purificazione

9) a questo punto hai DNA plasmidico in soluzione ed è diluitissimo e sporco,
quindi, la metti in una colonna (tipo cromatografia) in cui un filtro trattiene il DNA e si lascia far passare dalle altre cose... quindi lavi più volte e butti quello che esce dalla colonna.

10) hai una colonna con il tuo DNA plasmidico legato all'interno, metti una soluzione che ha un determinato pH stacca il DNA dalla colonna e lo fa uscire in soluzione... raccogli il DNA purificato ma troppo diluito (5-10-20 ml)...

11) precipiti la soluzione con un alcool (isopropanolo o alcool etilico) ed il DNA precipita, centrifighi ad altissima velocità, togli l'alcool, il DNA rimane attaccato alla provetta con un alone biancastro e semitrasparente... quando si è un po' seccato dall'alcool metti 1 ml d'acqua e si risolubilizza all'istante (si spera)
STOP

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viodice88
Nuovo Arrivato


Prov.: Napoli
Città: casandrino


41 Messaggi

Inserito il - 07 settembre 2009 : 19:14:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di viodice88 Invia a viodice88 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ok, questo ora è chiaro, ma la prof parlava di centrifugazione per densità, attraverso cui separava il tutto.

violetta iodice
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Neuroscience
Utente



659 Messaggi

Inserito il - 07 settembre 2009 : 19:40:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Neuroscience Invia a Neuroscience un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
con la centrifugazione per densità si fa tutt'altro non certo una cosa quantitativa come la maxiprep.
Sei sicuro che era riferito proprio alla preparazione della maxiprep?
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Dionysos
Moderatore

D

Città: Heidelberg


1913 Messaggi

Inserito il - 07 settembre 2009 : 20:03:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quantitativa?!

Volere libera : questa é la vera dottrina della volontà e della libertà
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Dionysos
Moderatore

D

Città: Heidelberg


1913 Messaggi

Inserito il - 07 settembre 2009 : 20:04:22  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Forse la tua prof parlava dell'arcaica purificazione di plasmidi
su gradiente di cesio cloruro. Mi domando chi la usi ancora.

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viodice88
Nuovo Arrivato


Prov.: Napoli
Città: casandrino


41 Messaggi

Inserito il - 07 settembre 2009 : 20:23:22  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di viodice88 Invia a viodice88 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
sisi..era proprio la maxiprep!! mi sa che devo tornare da lei per delucidazioni, se non altro per sapere quello che vuole sapere grazie cmq per l'aiuto!!

violetta iodice
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