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zimba86
Nuovo Arrivato



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Inserito il - 28 settembre 2009 : 19:16:52  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di zimba86 Invia a zimba86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao a tutti! sto studiando per l'esame di biochimica e ho delle difficoltà. Spero che qlcuno posso aiutarmi..

Una domanda capitata nel compito è questa e io nn ne vengo a capo:

Assumendo ke la Km (costante di michaelis) sia 180mM e che Vo sia un quinto della Vmax, qual è la concentrazione del subtrato?

il valore che ho calcolato io è -225mM. Come è possibile che il valore che ho calcolato è negativo? Non credo che una concentrazione di substrato possa avere valori negativi. Mi sapreste dire dove sbaglio? Grazie in anticipo

chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 28 settembre 2009 : 20:08:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
No, infatti, una concentrazione non può essere negativa!

Probabilmente sarà stato un errore di calcolo.

Innanzitutto scrivi l'equazione di MM:


     vMax [S]
v0 = --------
     Km + [S]


Sai inoltre che Km = 180 mM e v0 = 1/5 vMax

Sostituisci e ottieni


           vMax * [S]
1/5 vMax = ----------
           180mM + [S]

Da cui

          [S]
1/5 = -----------
      180 + [S]


Quindi:
[S] = 1/5 * (180+[S]) = 36 + 1/5[S]
4/5[S] = 36
[S] = 45mM

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zimba86
Nuovo Arrivato



8 Messaggi

Inserito il - 28 settembre 2009 : 20:33:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di zimba86 Invia a zimba86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Erano davvero semplici i calcoli, ma come al solito mi perdo in un bicchier d'acqua. Non puoi nemmeno immaginare i calcoli assurdi che ho fatto.

Ancora Grazie
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zimba86
Nuovo Arrivato



8 Messaggi

Inserito il - 28 settembre 2009 : 20:38:49  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di zimba86 Invia a zimba86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da chick80

No, infatti, una concentrazione non può essere negativa!

Probabilmente sarà stato un errore di calcolo.

Innanzitutto scrivi l'equazione di MM:


     vMax [S]
v0 = --------
     Km + [S]


Sai inoltre che Km = 180 mM e v0 = 1/5 vMax

Sostituisci e ottieni


           vMax * [S]
1/5 vMax = ----------
           180mM + [S]

Da cui

          [S]
1/5 = -----------
      180 + [S]


Quindi:
[S] = 1/5 * (180+[S]) = 36 + 1/5[S]
4/5[S] = 36
[S] = 45mM




I calcoli erano davvero semplici. Ma come al solito mi perdo in un bicchier d'acqua. Non puoi nemmeno immaginare che calcoli sono arrivato a fare.

Grazie, grazie.
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 28 settembre 2009 : 21:55:33  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
No prob

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zimba86
Nuovo Arrivato



8 Messaggi

Inserito il - 29 settembre 2009 : 16:42:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di zimba86 Invia a zimba86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Questo esercizio è svolto correttamente?

Io ho questi dati:
vMax = 95nM/s
kM = 140mM
Vo= 64 nM/s
[s]=?

Secondo i miei calcoli

-Vo * kM
[s]= ---------- sotituendo la concentrazione di substrato è 289nM?
Vo - vMax

grazie per l'aiuto...
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0barra1
Utente Senior

Monkey's facepalm

Città: Paris, VIIème arrondissement


3847 Messaggi

Inserito il - 29 settembre 2009 : 17:43:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di 0barra1 Invia a 0barra1 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La formula che riporti è corretta. A me la concentrazione di substrato viene però 289 microM.
Puoi renderti conto che il tuo risultato è sbagliato da questa semplice considerazione:
come sicuramente sai Km è la concentrazione di substrato a cui la reazione catalizzata procede a Vmax/2. Ora la tua Vo è maggiore alla metà della velocità massima, dunque la concentrazione di substrato deve essere maggiore a Km. Nella tua soluzione invece è inferiore.
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zimba86
Nuovo Arrivato



8 Messaggi

Inserito il - 30 settembre 2009 : 13:19:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di zimba86 Invia a zimba86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Hai ragione ho sbagliato, però sei sicuro che il risultato non sia in milliM?
Anche l'unità di misura della kM è in millimolare.

I miei calcoli li ho fatti così:
sostituisco i valori numerici per calcolare [s], trasformando tutto in milliM


- (64 * 10^-6 milliM) (140 milliM)
[s]=------------------------------------------ = 289 milliM
(64 * 10^-6 milliM - 95 * 10^-6 milliM)

Puoi dirmi se ho sbagliato?

Grazie e scusami per queste domande sulle unità si misura!
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0barra1
Utente Senior

Monkey's facepalm

Città: Paris, VIIème arrondissement


3847 Messaggi

Inserito il - 30 settembre 2009 : 15:40:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di 0barra1 Invia a 0barra1 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si, io ho usato la Km in micromolare, ovviamente con il millimolare il risultato sarà di mille volte superiore, dunque 289 milliM.
Perfetto così.
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zimba86
Nuovo Arrivato



8 Messaggi

Inserito il - 30 settembre 2009 : 16:08:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di zimba86 Invia a zimba86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie
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