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Nicoletta
Nuovo Arrivato

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Città: Trieste


113 Messaggi

Inserito il - 25 maggio 2006 : 22:39:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Nicoletta  Invia a Nicoletta un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Nicoletta Invia a Nicoletta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ho un dubbio che non riesco a risolvere dai testi e dalle lezioni(perchè una volta dice una cosa, un'altra volta, un'altra..sto cavolo di gruppo carbossilico si intende COO- oppure COOH- ?

grazie

chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 25 maggio 2006 : 23:24:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sono solo 2 forme diverse del gruppo carbossilico.

COOH principalmente a pH acido (sotto 5 direi) e COO- a pH basico.
Comunque sia sono forme in equilibrio, quindi a meno di andare a pH molto estremi le hai sempre entrambe.

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Nicoletta
Nuovo Arrivato

applause

Città: Trieste


113 Messaggi

Inserito il - 26 maggio 2006 : 00:07:06  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Nicoletta  Invia a Nicoletta un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Nicoletta Invia a Nicoletta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
per cui se si parla in generale di legami peptidici o fra nucleotidi non si sa se se è COO oppure COOH ? E io che gli dico all'esame? Tiro a indovinare???

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Gabriele
Utente

Prov.: Pisa
Città: Pisa


615 Messaggi

Inserito il - 26 maggio 2006 : 01:09:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Gabriele Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
diciamo che carbossilico è COOH,COO- è l'anione carbossilato ma è tutta una questione di pH come ti hanno già detto.

"Chi rinuncia alla libertà per la sicurezza, non merita né la libertà né la sicurezza. E finirà col perdere entrambe."
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Dionysos
Moderatore

D

Città: Heidelberg


1913 Messaggi

Inserito il - 26 maggio 2006 : 02:27:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
per cui se si parla in generale di legami peptidici o fra nucleotidi non si sa se se è COO oppure COOH ? E io che gli dico all'esame? Tiro a indovinare???

Gli dici che a pH cellulare le due forme coesistono
anche se in genere i peptidi si scrivono nella forma
dissociata COO- , prevalente all'equilibrio (me pare).

Coi nucleotidi vai forte: non c'hanno carbossili.

Volere libera : questa é la vera dottrina della volontà e della libertà
(F.W. Nietzsche)

Less Jim Morrison, more Sean Morrison!


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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 26 maggio 2006 : 08:07:20  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Attenzione! Il legame peptidico è


R-C=O
  |
  NH
  |
  R'


Quindi nel legame peptidico non ci sono carbossili liberi.

Gli unici gruppi carbossilici liberi di una proteina sono il suo C-terminale e i residui di acido aspartico e glutammico. A pH cellulare (~7) è prevalente la forma COO- anche se comunque sarà presente in misura minore la forma protonata (COOH).

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Nicoletta
Nuovo Arrivato

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Città: Trieste


113 Messaggi

Inserito il - 26 maggio 2006 : 14:27:14  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Nicoletta  Invia a Nicoletta un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Nicoletta Invia a Nicoletta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
quante ne sapete...chissà se mi entrerà tutto nella capa???
Beh io non faccio laboratorio...mi piacerebbe vederne uno.
Forse rimedio domani...

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Nicoletta
Nuovo Arrivato

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Città: Trieste


113 Messaggi

Inserito il - 26 maggio 2006 : 14:29:15  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Nicoletta  Invia a Nicoletta un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Nicoletta Invia a Nicoletta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da chick80

Attenzione! Il legame peptidico è


R-C=O
  |
  NH
  |
  R'


Quindi nel legame peptidico non ci sono carbossili liberi.

Gli unici gruppi carbossilici liberi di una proteina sono il suo C-terminale e i residui di acido aspartico e glutammico. A pH cellulare (~7) è prevalente la forma COO- anche se comunque sarà presente in misura minore la forma protonata (COOH).


Si ma questo legame non si forma fra il famigerato gruppo carbossilico (quindi COO oppure COOH?)e il gruppo aminico? (NH2)

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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 27 maggio 2006 : 03:08:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si, certo, ma io intendevo che in una proteina i legami peptidici non hanno residui carbossilici liberi, tutto qua!

Tanto per incasinarti di piu' la vita... lo stesso discorso lo puoi fare per il gruppo amminico che puo' essere in forma NH2 o NH3+ a seconda del pH. A pH acido sara' protonato (perche' ci sono tanti H+ in giro), quindi NH3+, a pH basico sara' NH2. A pH cellulare (~7) avrai principalmente NH2, ma in parte anche NH3+.


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Nicoletta
Nuovo Arrivato

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113 Messaggi

Inserito il - 27 maggio 2006 : 08:04:22  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Nicoletta  Invia a Nicoletta un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Nicoletta Invia a Nicoletta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie
sei un amico

ahahahah
beh sai cosa io scriverò gruppo carbossilico e amen

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