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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
 Inserito il - 27 febbraio 2010 : 13:38:38
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| non hai capito un tubo e stai sbagliando tutto! Credi davvero che un farmacista non ti sappia rispondere? Prima informati! Nessuno sta parlando di chi sia migliore o peggiore perché se mi hai letto prima ho anche detto che ogni facoltà è specializzata in cose diverse! e la chirurgia è una tecnica non penso una scienza ! Un medico farmacologo potrà conoscere meglio di un farmacista la farmacologia ma gli mancano le basi di chimica farmaceutica, chimica organica ecc... Appunto perché sono figure diverse il medico ne sa meglio di tutti di patologie e diagnosi e lo sò bene |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 13:54:33
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Citazione:
non hai capito un tubo e stai sbagliando tutto!
Ottimo modo di rivolgersi su di un forum, specialmente ad un moderatore...
Citazione:
Credi davvero che un farmacista non ti sappia rispondere? Prima informati!
hmmm... soprattutto la vecchia scuola non credo proprio che lo sappia, ma non era quello il mio punto.
Il mio punto è che non puoi fare generalizzazioni, e dire che uno è esperto solo perchè ha fatto una certa facoltà, è ridicolo.
Non è che dopo la laurea devi smettere di studiare, anzi. I corsi di formazione, i libri, le conferenze, gli articoli scientifici sono sempre lì a tua disposizione.
Tanto per farti un esempio, io mi sono dovuto studiare e sto continuando a studiare un sacco di matematica e fisica per il lavoro che faccio adesso. |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 13:59:44
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onestamente che botanica sia utile da studiare mua!!!una cosa è la conoscenza che un corso ti da altre cose sono le materie di studio che veramente ti formano...stesso discorso per anatomia non fa molta differenza!!per patologia si ma cosa cambia??una persona non puo informarsi da se???secondo me si ,anche perchè non è analisi matematica 4 eh!! emily non stai all' inizio del 900 dove la ricerca farmaceutica era incentra solo sull' estrazione di principi attivi stai nel 2010 e l' 80 % è una ricerca di sintesi...poi negli ultimi 10 anni si è aggiunta anche quella biotecnologica quindi onestamente il tuo discorso cosi aspro non fa una grinza!! come ti avevo già raccomandato informati sulle approcci recenti prima di parlare cosi...(chimica combinatoriale,supramolecolare,organica asimmettrica...) |
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 15:10:38
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| se la metti su questi termini allora neanche il ctf serve più aboliamo tutti i farmacisti e teniamo i medici, aboliamo i ctf e teniamo i chimici organici che sono ancora più chimici dei ctf perché da quanto mi dici sembra che la farmacologia e la botanica sia preistoria e la chimica è il solo futuro.... |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 15:17:19
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| per prima cosa c' era un ragazzo che ha fatto una domanda e alla fine un risposta comune e condivisa anche da nashita l' abbiamo data...quindi la discussione era ampiamente terminata....personalmente vorrei che non dessi imformazioni sbagliate sugli esami visto che ci sono degli studenti che leggono e un giorno potrebbero iscriversi!! se ti devi sfogare onestamente non meriti più risposta eh( per cronaca gli esami di farmacologia e farmacoterapia sono quelli,lo dico per gli studenti che chiedono informazioni) |
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 15:34:36
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| farmacovigilanza , farmacoeconomia farmacoepidemiologia sono farmacologie che a ctf non le fanno e credo di essere una delle poche che da info reali sugli esami dei due corsi e non come qualcuno che si ostina a dire che si fanno in maniera uguale gli esami medico biologici...poi per fortuna si ha sempre l obbligo di aggiornarsi e fare corsi di aggiornamento |
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Dearg-Due
Utente
Prov.: Firenze
1104 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 15:35:06
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In effeti il solito grande chick ha ragione: quello che conta è l'esperienza, che a prescindere dalle basi più o meno approfondite di una o dell'altra materia, permette di operare in campi anche non elettivi.
D'altronde un emerito ricercatore in genetica (non ricordo il nome) e pure molto bravo è laureato in Fisica...
(chick tu lo sai chi è?)
Quindi la discussione penso si possa terminare qui.
Altrimenti diventa il solito ring fra persone frustrate affette dalla "sindrome del medico mancato", o quantomeno invidiose di tale figura.
@emily85
ai medici non può importare di meno di conoscere nei dettagli il legame di un farmaco con quello o quell'altro recettore.
Questo serve a chi studia un farmaco, e può essere però farmacista o medico o anche biologo.
Premesso che nemmeno un farmacista li conosce (se non fresco di laurea o perchè è il suo campo di elezione), ai medici la cosa riguarda poco, poichè il loro compito è saper applicare quel farmaco ed ottenere gli effetti terapeutici desiderati.
Quello che devono saper fare i medici (i clinici) è conoscere le potenzalità terapeutiche di una molecola e saperla applicare in ambito clinico.
E riguardo ai farmacisti te ne potrei raccontare a bizeffe, ho lavorato 10 anni in ospedale e ne ho viste e sentite tante dagli esperti del farmaco...
Fai un pò di esperienza e capirai che il mondo, anche e soprattutto lavorativo, non è come quello di Hello Kitty. |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 15:42:33
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| be mai pensato di fare il medico ehehh trovo i programmi e il metodo di studio per medicina estremamente noioso per me!!!comunque emily studio a chieti e potrai vedere non dico boiate,tu dove studi? |
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 16:21:49
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| dearg due mi sembri un pò troppo di parte di certo non fai farmacia ma soprattutto non capisco la tua affermazione... Perché dovremmo essere tutti invidiosi dei medici? Perché secondo te non estrono medici invidiosi di altre figure?perché quando si criticano i medici vuol dire che si è invidiosi? I medici sono gli dei supremi della sanità secondo te? Non credo proprio e quindi dov è sta invidia?e cmq sono i farmacisti che studiano comme applicare i farmaci altrimenti i medici ci stanno fregando anche questo lavoro per lasciarci solo quello più noioso di distribuzione farmaci ecco come ho detto prima i medici vogliono sempre impossessarsi della parte più bella lasciando gli scarti agli altri. Io studio a parma dopo essere stata 1 anno a milano |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 17:15:29
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| ma come fai a dire che non stanno ne in cielo ne in terra? Da quando un chimico studia più patologia su 3 libri come un farmacista?guarda che Qua dobbiamo dare informazioni oggettive e non quello che ci piace o ci piacerebbe che fosse. Chi vuole fare più chimica faccia ctf chi più patologia faccia farmacia |
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Dearg-Due
Utente
Prov.: Firenze
1104 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 17:17:08
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Citazione:
Messaggio inserito da Emily85
dearg due mi sembri un pò troppo di parte di certo non fai farmacia ma soprattutto non capisco la tua affermazione... Perché dovremmo essere tutti invidiosi dei medici? Perché secondo te non estrono medici invidiosi di altre figure?perché quando si criticano i medici vuol dire che si è invidiosi? I medici sono gli dei supremi della sanità secondo te? Non credo proprio e quindi dov è sta invidia? Io studio a parma dopo essere stata 1 anno a milano
Come già detto, mi sembra che la discussione si possa chidere qui.
L'argomento del thread è stato esaurito e non è opportuno proseguire su altribinari.
Tuttavia certi dubbi ed affermazioni meritano risposta, perchè credo sia importante, in ogni caso, chiarire anche per chi non direttamente interessato nella discussione, e comunque per tutti.
Io non sono di parte, perchè non sono un medico ma, come dice correttamente chick, penso alla mia di professione e cerco di non invadere il campo altrui, nè a fare la guerra con altri professionisti, nè di arrogarmi un'importanza che non ho.
Il medico non è il Dio del pianeta sanità, tuttavia è colui che ne è l'attore principale, poichè è l'unico (oltre ai Professionisti Sanitari) il cui operato è diretto sul paziente) ed intorno al suo operato si muovono tutto e tutti.
Altri ruoli che in qualche modo hanno a che fare con il mondo sanitario sono, nel senso "buono" del termine, dei comprimari, assolutamente indispensabili, ma devono come tutti attenersi al loro ruolo.
E siccome non ho voglia di perdermi in discussioni su come sia organizzato il mondo medico-scientifico-ospedaliero, perchè dovremmo stare qui per giorni interi, ti dico solo questo:
sono 25 anni che bazzico gli ospedali e comunque la sanità, penso di avere un pò di esperienza.
Tu, a quanto ho capito, sei ancora una studentessa, e stai passando una fase che tutti noi abbiamo passato.
Quella dell'unicità della nostra funzione/preparazione.
Ti accorgerai presto che non è così.
Prosegui negli studi e col tempo avrai un'idea più chiara dei ruoli dei vari professionisti, indipendentemente da quello che hanno studiato, e dalla mole di quello che hanno studiato.
Tu mi chiedevi prima:
Citazione:
Cmq chi sono queste figure sanitarie che medici e farmacisti si sognano? I farmacisti sono i massimi esperti del farmaco e non ne vedo altri
I farmacisti sono gli esperti del farmaco, certo.
Ma il loro ruolo non contempla la somministrazione dei farmaci.
Se c'è un esperto che sa come somministrare, e come rimediare alle caxxate dei medici (anche ospedalieri) è l'Infermiere, Professionista Laureato che per specifico mandato professionale è rsponsabile della somministrazione dei farmaci, del controllo della compliance del paziente, e della corretta informaziione sull'assunzione (educazione sanitaria).
Nessuno dice che i farmacisti non possano saperlo anche loro, ma di certo non lo sanno fare.
Venti libri da 1000 pagine, da questo punto di vista, non potranno mai sostituire l'esperienza di chi somministra quotidianamente tonnellate di farmaci ai pazienti nelle più disparate condizioni.
Cosa vuol dire questa filippica sugli Infermieri (di cui professionalmente ho una grandissima stima, ma che a me di loro importa il giusto)?
Significa che il mondo del lavoro e della pratica lavorativa e professionale non è quello che si vede e si impara sui libri all'Uni.
La dimostrazione sta nel fatto che per ogni professione sono stabiliti, con Legge dello Stato, possibilità, ambiti, e limiti.
E ricordati: se i medici avessero tutte le conoscenze che auspichi, di chimica, chimica organica superiore, farmacologia molecolare, etc. etc., i farmacisti non servirebbero più.
Ora basta, non intendo intervenire più nella discussione, se hai delle domande puoi scrivermi in pvt.
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 17:26:11
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| onestamente emily non so se capisci l' italiano!!!ti ho postato i link quindi leggiti i miei programmi pubblicamente e vedi la differenza tu parli veramente tanto per parlare!!ora se vuoi leggili e torna qui a scrivere con la coda tra le gambe che hai sbagliato altrimenti non scrivere piu nulla perchè siamo usciti fuori tema da molto..e chiunque mi darebbe ragione se io ti dico che ho gli stessi programmi è perchè ho gli stessi programmi punto..(potete leggerli)grazie!!http://tesi.core.unich.it//elenco_titoli_pubblico.php queste sono le tesi da noi sperimentali solo per ctf,se il ragazzo credo moro si chiamasse vuole fare piu laboratorio io e nashita abbiamo quotato insieme ctf...ciau |
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 17:51:16
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| senti se la tua università fa gli stessi programmi è una cosa sbagliata e andsebbe segnalata al ministero perché i vostri programmi di farmacia non sono a norma! E poi voglio vedere se uno studente di farmacia di chieti mi dice la stessa cosa.. ..È comme se facessero fare a un medico lo stesso esame di anatomia degli infermieri! Ma per carità! |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 18:03:26
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| meglio per la nostra preparazione e basta!poi prima della riforma moratti era cosi stessi esami di farmacia sommati i 5 o 6 di chimica in piu...tra l' altro sta a norma con la UE la tua no!!e come ho detto piu volte all' estero dove non ci sono i 2 corsi è perchè farmacia ha gli stessi programmi di ctf in italia..dopo questa si conclude |
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 18:08:02
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| veramente parma ha avuto il riconoscimento europeo per i programmi (vedi ects) come qualche altra in italia ! Cari ctffini basta barare! |
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 18:17:57
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Che discussione noiosa..
Emily, visto che studi a Parma mi dai degli indirizzi di farmacie che fanno preparazioni galeniche visto che mi servono alcuni ingredienti (specie conservanti), che nelle farmacie normali non mi ordinano, per la preparazione faidate di alcuni cosmetici?
Grazie. |
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 18:52:08
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| invece è interessante ma cmq ognuno ha i suoi gusti....non conosco le farmacie di parma ma dove abito io che è un paese in lombardia fanno shampoo creme integratori di pappa reale e si possono fare su ordinazione, cerca a milano che ce ne sono tantissime che hanno i laboratori di galenica ma penso che anche a parma ci siano! Tu di dove sei? |
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 28 febbraio 2010 : 11:16:57
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Ma non me ne frega nulla dei prodotti già fatti.
Io li faccio da me.
Mi servono in particolare i conservanti 
Qua da me le farmacie che si spacciano avere il laboratorio per preparazioni galeniche dicono non possono vendermi nulla...
Ergo facendo 2+2 prendono la roba già fatta e non producono nulla di loro. |
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Dearg-Due
Utente
Prov.: Firenze
1104 Messaggi |
Inserito il - 28 febbraio 2010 : 11:39:22
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Cosa ti serve in particolare?
Se vuoi manda mp, vedo se posso indirizzarti nel posto giusto.
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 28 febbraio 2010 : 18:28:57
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| se i medici sapessero tutto quello che sanno i farmacisti dovrebbero fare altri 5 anni di università cmq pincopallina chi ha il laboratorio li produce da sé ma probabilmente non vendono i componenti quindi potresti chiedere a loro dove potresti procurarti i conservantie se non ci credi che producono qualcosa chiedi ai tirocinanti ma tv che facoltà fai che non ho capito? |
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Dearg-Due
Utente
Prov.: Firenze
1104 Messaggi |
Inserito il - 28 febbraio 2010 : 18:53:41
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Maremma miseria come scrivi incasinato Emily... ma un pò di punteggiatura no???
In ogni caso i laboratori galenici non producono le materie prime, o raramente, di certo non producono i conservanti.
Comunque la mia farmacista mi procura tutti i PA e conservanti che voglio e di cui necessito.
Basta trovare la persona giusta.
Tanti farmacisti godono fare mostra del (poco) potere che hanno, negando la vendita o il reperimento di alcuni prodotti anche a gente qualificata.
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 28 febbraio 2010 : 19:38:36
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| scusate sto scrivendo con lo smartphone cmq i farmacisti come altre categorie sanitarie hanno poco potere perché ce l hanno tutto la casta dei medici che è tra le più potenti in italia ed è proprio questo che mi da fastidio perché si arrogano del diritto di fare ciò che vogliono anche quello che non li compete indisturbati e impuniti |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 01 marzo 2010 : 22:47:11
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Citazione:
Messaggio inserito da Emily85
scusate sto scrivendo con lo smartphone cmq i farmacisti come altre categorie sanitarie hanno poco potere perché ce l hanno tutto la casta dei medici che è tra le più potenti in italia ed è proprio questo che mi da fastidio perché si arrogano del diritto di fare ciò che vogliono anche quello che non li compete indisturbati e impuniti
Non ti arrabbiare Emily... Se uno scienziato è in gamba puoi star sicura, in Italia almeno, diventerà un "medico eroe". Se accade per un biologo può accadere anche per un farmacista...
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cinema/2010/01/14/visualizza_new.html_1673798867.html
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 02 marzo 2010 : 10:18:14
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Anche solo con sorbato di potassio e benzoato di sodio sarei contenta..
Son stufa di tenere creme e cremine in frigo |
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Discussione |
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ciao, sn indeciso: meglio CTF o farmaceutica?
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