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hemi
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 Inserito il - 25 settembre 2010 : 18:06:43
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Ciao a tutti ragazzi, mi sono appena iscritto al primo anno di C.T.F. a Torino, e sono molto entusiasta della mia scelta, le materie che mi appresto a studiare mi piacciono molto e sogno come molti di fare il ricercatore o di lavorare per un azienda farmaceutica.
Il problema e che in Italia la ricerca è morta, le aziende lasciano il paese, per spostarsi in India e stati in cui possono pagare molto meno i loro dipendenti, tra l'altro vorrei sottolineare come in Italia sia permesso alle aziende estere di licenziare tutti i dipendenti senza una causa valida, cosa che ad esempio in Francia non è permessa. In Italia, poi sappiamo tutti, che non si sta investendo sui giovani e sulla ricerca, e che i medici sono la categoria più protetta e che ha tentacoli ovunque, mentre farmacisti, biologi e compagnia cantante raccolgono le briccioline. Il mio problema sta nel constatare che nella rete quasi tutti parlano male di CTF, e che alla fine la più grande aspirazione di un lauretao in questo corso, sia quella di lavorare in una farmacia come dipendente,per 1200 euro del cavolo dopo essersi fatti un deretano come un catapane e aver studiato e sudato per anni. Mi rifiuto di credere che per la maggior parte sia così, anche perche se no lascio subito e vado a fare l'operaio, mi risparmio anni e fatica e metto da parte più soldi.
Mi piacerebbe conoscere i pareri di chi lavora all'estero con questa Laurea o che non fa il dipendente in una farmacia, vorrei poter avere esempi concreti e non vivere di speranze.
Qualsiasi esempio, esperienza, consiglio, è ben accetto, anche su corsi di specializzazione interessanti o che valorizzino dopo laurea presa, da poter intraprendere.
Chiunque ne sà, dica qualcosa o scriva il suo parere.
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 25 settembre 2010 : 18:18:41
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andare all'estero è la soluzione migliore,non solo per la ricerca ma anche per lavorare in un'industria,se tu studi qualcosa che ti piace lascia stare ciò che possono dire gli altri anche perchè nelle materie scientifiche siamo tutti sullo stesso piano,è ovvio che poi come lavoro quasi diretto e più semplice da trovare c'è la farmacia!
ma ricordati che non esiste solo l'industria farmaceutica la quale assume prevalentemente come informatori (quindi vedo poche differenze dal lavoro in farmacia),ci sono anche le industrie alimentari...
cmq non denigrare,anche io ho fatto questo errore molto psicologico,il lavoro in farmacia!ci sono farmacie e farmacie,contratti di vario livello,è vero sono di meno quelle specializzate,ma chi ti dice che non ci potresti lavorare in un laboratorio fitosanitario,cosmetico molto ben attrezzato,poi è ovvio c'è anche chi non ha nulla!
sicuramente in generale non si riesce a crescere in farmacia (mi riferisco allo stipendio),ma ci sono vari contratti da responsabile di un settore,a dirigente certo è ovvio che la maggiorparte parte dallo stipendio base,del resto è cosi' ovunque...
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hemi
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Inserito il - 25 settembre 2010 : 18:38:42
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Di fronte al fatto che in Irlanda un farmacista dipendente guadagna 1200 euro alla settimana, partendo da un minimo di 700 euro la settimana, quando in italia si guadagna 1200 euro in un mese, direi che è davvero frustrante la cosa.
Non si è valorizzati è invidierai tutta la vita il titolare che ha un guadagno spoprositato rispetto al tuo.
Che è Ferderfarma(associazione dei farmacisti titolari) a decidere il contratto dei dipendenti.
Mi rifiuto di considerarla una possibilità nella maniera più assoluta, è una presa per i fondelli astronomica. |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 25 settembre 2010 : 18:46:47
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Citazione:
Messaggio inserito da hemi
Di fronte al fatto che in Irlanda un farmacista dipendente guadagna 1200 euro alla settimana, partendo da un minimo di 700 euro la settimana, quando in italia si guadagna 1200 euro in un mese, direi che è davvero frustrante la cosa.
Non si è valorizzati è invidierai tutta la vita il titolare che ha un guadagno spoprositato rispetto al tuo.
Che è Ferderfarma(associazione dei farmacisti titolari) a decidere il contratto dei dipendenti.
Mi rifiuto di considerarla una possibilità nella maniera più assoluta, è una presa per i fondelli astronomica.
parti alla grande tu e ti capisco perchè sei al 1 anno,lo stipendio di un laureato in italia (esclusi medici) parte da quella cifra vedi ingegneri,biologi ....per l'italia è normale e non cambiarenno le cose  |
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 25 settembre 2010 : 18:47:56
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| Ma volgendo lo sguardo verso l'albo dei chimici la situazione non è un po' migliore? |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 25 settembre 2010 : 18:55:42
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premettendo che non tutti i titolari hanno un guadagno spropositato,hai considerato che c'è chi ha un mutuo enorme??un giorno potresti averlo anche tu se riesci a vincere il concorso e ad aprirla!
no pincopallina che io sappia la situazione non è migliore il contratto nazionale di entrambe le categorie parte da 1300 circa,c'è solo il vantaggio che in un'azienda si può fare un minimo di carriera,ma ripeto il contratto parte dal livello più basso fino a crescere verso i 2000,mi sembra che guadagnino qualcosa di più i chimici che lavorano nel gpl e gas vari (ma li ctf cmq non centra)...per chi fa il libero professionista onestamente non so quanto possa guadagnare |
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hemi
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 25 settembre 2010 : 18:56:19
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chim2,
Parto alla grande perchè credo che l'entusiasmo sia fondamentale.
Purtroppo devo corregerti, i medici che si specializzano, hanno già uno stipendio di 1800 euro netto,ancora studiano e già stanno meglio.
E poi c è la possibiltà di carriera, ch eper un dipendente in farmacia non esiste. Un medico che lavora in ospedale se fa un po' di turni in più e di notti arriva a 4000 euro al mese.
La realtà è che in Italia la situazione è tragica,la figura del farmacista è quella di un dispensatore di pannolini e farmaci.
C'è chi dice che il problema sta nel fatto che federfarma finanzia i partiti e mi sa che è l'unica spiegazione valida, e che giustidfica il fatto che le cose non cambiano.
Il punto è questo, o ci si unisce tutti, laureati in farmacia e si combatte il sistema, o si abbandona il paese.
Per quanto riguarda un futuro come chimico, non ho idea di quali possano essere le prospettive, la laurea in ctf abilita a essere chimico "a" che non so se sia il chimico con il 3+2, o solo la triennale. |
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hemi
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 25 settembre 2010 : 18:58:34
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| chim2 scusa, non avevo letto la parentesi con scritto "esclusi i medici". |
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Dearg-Due
Utente
Prov.: Firenze
1104 Messaggi |
Inserito il - 25 settembre 2010 : 20:48:34
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Citazione:
Per quanto riguarda un futuro come chimico, non ho idea di quali possano essere le prospettive, la laurea in ctf abilita a essere chimico "a" che non so se sia il chimico con il 3+2, o solo la triennale.
Se possiedi una laurea magistrale (quinquennale) l'iscirizione all'Ordine dei Chimici è ovviamente nella sez. A, che c'entra la triennale scusa ?
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
1085 Messaggi |
Inserito il - 25 settembre 2010 : 20:58:02
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hemi, considera che il farmacista, seppure non molto appagante per chi ha altri progetti e sogni con questa laurea, permette di avere una certa indipendenza a 24 anni, perchè il tasso di occupazione in farmacia attualmente è abbastanza alto.
E non si tratta di un lavoro non attinente a quello che studi, per cui si tratta comunque di un lavoro da LAUREATO.
E' vero quello che dici sulla situazione in italia,ma purtroppo è una situazione che riguarda tutte le categorie e i farmacisti sono quelli che "stanno meno peggio" perchè un'occupazione comunque la trovano.
Per il resto, essendo studentessa di farmacia, sono d'accordo con te. |
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luigididom
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 25 settembre 2010 : 21:22:25
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| Sono laureato Ctf e posso garantire che la situazione per questa laurea non è assolutamente nè rosea ne drammatica.Inannzitutto la possibilità si sono ridotte enormemente con questa laurea perchè si è inflazionata prima che mettessero un numero chiuso(quasi dapperttutto) come è successo con biologia.Quel che si dice sulle aziende è vero assumono poco e quelle che assumono tirano a campare con stage malfamati da 800 euro(al massimo) al mese.Se abiti al nord o zone della provincia Romana potrai trovare stipendi migliori come farmacista collaboratore rispetto al Sud.Gli unici sbocchi ancora validi restano la scuola di specializzazione in Farmacia Ospedaliera e il corso di laurea in Scienze della Nutrizione.Se fossi in te ci penserei bene e cercherei di capire se ne vale la pena e sei motivato.Io per esempio sono entrato a Medicina,perchè mi piace e so che offre molte più occasioni di Ctf e questo non lo avevo capito a 18 anni. |
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hemi
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 02:04:36
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luigididom
Ti capisco perfettamente, non critico la tua soluzione e la credo vincente, ma mi sta molto sul sedere il fatto di cedere e abbandonarsi al sistema.
A mio avviso è triste usare 5 anni della propria vita per nulla, e dover ripiegare su una categoria che ha tutto.
Sarebbe più giusto che anche gli altri siano tutelati e valorizzati. |
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hemi
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 02:06:50
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Mi scuso per gli errori sui tempi verbali..ma è sabato sera |
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luigididom
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 08:11:53
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| Beh diciamo che non sono stati cinque anni buttati,sono serviti almeno per passare il test e per le convalide di esami |
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Dearg-Due
Utente
Prov.: Firenze
1104 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 09:19:13
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Citazione:
...
A mio avviso è triste usare 5 anni della propria vita per nulla, e dover ripiegare su una categoria che ha tutto.
Sarebbe più giusto che anche gli altri siano tutelati e valorizzati.
Non si deve ragionare in termini di "categoria che ha tutto".
Trovo fuori luogo che un ctf si paragoni ad un medico.
I medici sono i medici, i ctf sono i ctf, sono due professioni diverse.
E assolutamente non si deve scegliere una professione così difficile come quella del medico solo perchè "possono fare di tutto".
Fanno i medici, con tutto quello che comporta, e pure loro non se la passano bene al momento.
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hemi
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 13:36:41
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ma chi ha paragonato chi a chi?non si stava assolutamente parlando di paragonare le professioni sotto il punto di vista operativo.
Ma sul punto di vista della protezione dell'ordine che rappresenta le diverse categorie se si è farmacisti e medici, e che purtroppo i medici hanno le mani su tutto quello che concerne la cura della persona,quando magari la loro preparazione su certe cose non è il massimo.
Poi certo che chi fa medicina non lo dovrebbe fare perchè "sì può fare tutto" o per motivazioni similari, ma la maggior parte credi che lo faccia per questo e tutti gli altri motivi futili o per la vocazione che hanno avuto?
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 13:52:02
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Citazione:
Poi certo che chi fa medicina non lo dovrebbe fare perchè "sì può fare tutto" o per motivazioni similari, ma la maggior parte credi che lo faccia per questo e tutti gli altri motivi futili o per la vocazione che hanno avuto?
Non so per quale motivo lo faccia la maggioranza, ma tutte le volte che leggo su questo forum "fai medicina così un lavoro lo trovi di sicuro" mi vengono davvero i brividi. |
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hemi
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 14:00:03
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chick80
A mio avviso, è tutto sbagliato, dal fatto che ci sono delle caste, come i medici, che hanno molto e altri che hanno zero, è chiaro ch epoi si sceglie una professione per i vantaggi e non perchè la si vuole fare davvero. Purtroppo poi se si parla di medicina la cosa è critica, perchè è la vita dei pazienti che è messa in mezzo. |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 14:36:15
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Citazione:
Messaggio inserito da luigididom
Sono laureato Ctf e posso garantire che la situazione per questa laurea non è assolutamente nè rosea ne drammatica.Inannzitutto la possibilità si sono ridotte enormemente con questa laurea perchè si è inflazionata prima che mettessero un numero chiuso(quasi dapperttutto) come è successo con biologia.Quel che si dice sulle aziende è vero assumono poco e quelle che assumono tirano a campare con stage malfamati da 800 euro(al massimo) al mese.Se abiti al nord o zone della provincia Romana potrai trovare stipendi migliori come farmacista collaboratore rispetto al Sud.Gli unici sbocchi ancora validi restano la scuola di specializzazione in Farmacia Ospedaliera e il corso di laurea in Scienze della Nutrizione.Se fossi in te ci penserei bene e cercherei di capire se ne vale la pena e sei motivato.Io per esempio sono entrato a Medicina,perchè mi piace e so che offre molte più occasioni di Ctf e questo non lo avevo capito a 18 anni.
onestamente non credo che medicina offra più occassione di ctf o di una qualsiasi laurea scientifica,o si è medici di base o specialisti o ricercatori mentre con le altre lauree si varia molto di più,è che il nostro sistema industriale è abbastanza scarso e colpa anche di molta politica passata(basta vedere i fisici che non trovano lavoro mentre all'estero immediatamente) |
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hemi
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 14:47:55
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chim2, sfrutto la tua risposta per chiarire cosa intendevo prima col dire che i medici fanno tutto.
Sappiamo tutti che il medico può occuparsi di tutto ciò che riguarda la cura della persona, e quindi se si considera ad esempio l'agopuntura, la massoterapia, la nutrizione(diete) come cure della persona i medici sono automaticamente autorizzati a occuparsene se vogliono, hanno quindi un ventaglio di scelte che permette comunque in ogni caso di trovare un occupazione o di inventarsi qualcosa.
Questo è uno dei vantaggi di fare medicina se si vogliono guardare i vantaggi della professione.
Non intendo con questo dire che bisogna scegliere medicina per i vantaggi lavorativi. |
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luigididom
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 16:10:40
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| Dire che CTF ha piu sbocchi di medicina,mi sembra negare l'evidenza.I medici hanno la possibilità di attuare la libera professione cosa che i farmacisti al momento non possono fare in Italia(eccettuata l'apertura di una parafarmacia). Il medico può trovare sbocchi dappertutto:come medico certificatore,come medico che presta servizio presso un lido balneare(vi obbligo per legge),presso gli aeroporti,presso le navi da crociere e la farmacia delle navi non la tiene un farmacista bensì un medico o l'infermiere ecc. ecc.. |
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luigididom
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 16:24:30
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| Mi sembra fuor di dubbio poi che ci voglia vocazione.Io per esempio non avrei mai potuto studiare ingegneria perchè non ho alcuna attitudine alle materie che questa laurea concerne anche se ha molti sbocchi |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 16:26:37
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Citazione:
Messaggio inserito da luigididom
Dire che CTF ha piu sbocchi di medicina,mi sembra negare l'evidenza.I medici hanno la possibilità di attuare la libera professione cosa che i farmacisti al momento non possono fare in Italia(eccettuata l'apertura di una parafarmacia). Il medico può trovare sbocchi dappertutto:come medico certificatore,come medico che presta servizio presso un lido balneare(vi obbligo per legge),presso gli aeroporti,presso le navi da crociere e la farmacia delle navi non la tiene un farmacista bensì un medico o l'infermiere ecc. ecc..
infatti ho detto un altra cosa che il medico dove lo metti metti fa sempre e solo il medico,stessa cosa per l'infermiere..
mentre è diverso per le "vere" facoltà scientifiche:un biologo fa analisi,ricerca nei settori piu disparati stessa cosa i chimici dal controllo alla sintesi in diversi settori sempre molto diversi tra loro insomma è più facile cambiare |
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Caivs.Ivlivs
Utente Junior
Città: Brescia
302 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 16:53:14
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Scusa, ma se medicina non è una vera facoltà scientifica cos'è? Facoltà umanistica?
A parte che a me risulta che il medico possa comunque occuparsi di analisi e ricerca. Dipende dal dottorato e/o dalla specializzazione che desidera intraprendere, insomma. |
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luigididom
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 16:54:24
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| Non capisco dove vuoi andare a parare.Il chimico anche se spazia come dici tu,sempre chimico è,idem il biologo.Non mi sembra che il chimico e il biologo possano scambiarsi i ruoli |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 26 settembre 2010 : 17:01:30
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Citazione:
Messaggio inserito da luigididom
Non capisco dove vuoi andare a parare.Il chimico anche se spazia come dici tu,sempre chimico è,idem il biologo
ho deto spaziare in vari settori e in vari tipi di aziende e industrie (hai idea di quanti tipi di industrie ci sono?),con una laurea in medicina che si fa?il medico di base o guardia medica quindi come vedi,non mi sembra che abbia l'opportunità di spaziare molto rispetto a altre facoltà (idem con una specializzazione rimane in un settore ancora più specifico) |
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Laurea C.T.F.
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