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moykano
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 Inserito il - 05 ottobre 2010 : 19:20:25
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Potete aiutarmi a risolvere il seguente esercizio?
Un incrocio tra femmine di Drosophila con occhi vermigli e maschi con occhi color albicocca, entrambe linee pure, si ottengono femmine di tipo selvatico e maschi con occhi vermigli. La F2 è così composta:
382 femmine selvatiche
368 femmine occhi vermigli
45 maschi selvatici
331 maschi occhi vermigli
335 maschi occhi albicocca
39 maschi occhi bianchi
Come interpreti questi dati? Quali sono i genotipi dei parentali e della progenie? (Quale è la distanza di mappa?)
Allora si tratta di mappatura a due punti, la distanza di mappa dato che i due ricombinanti dovrebbero essere 45 e 39 sara uguale alla loro somma diviso il totale della progenie, e fin qui ci siamo, ma i genotipi dei parentali e della progenie non riesco proprio ad individuarla, penso che si tratti di un gene con complementazione genica, ma l'occhio albicocca nn sò a che genotipo corrisponda, il vermiglio nelle femmine di solito è vvw+w+ e quello selvatico v+vw+w
e quello bianco v+v+ww
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 05 ottobre 2010 : 21:08:47
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Si tratta di 2 geni concatenati come hai detto tu.
E' come se avessi i geni A e B con i rispettivi alleli che possono essere in cis AB/ab o in trans Ab/aB.
Essendo in Drosophila si segnano con la lettere del mutante e + per il WT (come hai fatto tu), devi solo mettere insieme le cose.
Ad es. hai:
v = vermiglio v+= wt
a = albicocca a+= wt
la doppia mutazione a e v dà occhio bianco
adesso non ti resta che vedere se sono in cis o in trans e associare i fenotipi ai genotipi.
Un'ultima cosa:
Citazione:
Messaggio inserito da moykano
i due ricombinanti dovrebbero essere 45 e 39 sara uguale alla loro somma diviso il totale della progenie, e fin qui ci siamo...
giusto ma fai attenzione che per totale delle porogenie devi considerare solo quella maschile!
Magari questo ti era chiaro, ma meglio specificare! |
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moykano
Nuovo Arrivato
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Inserito il - 07 ottobre 2010 : 16:44:33
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| Grazie Pina sei sempre molto gentile, ma sei una dottoranda o professoressa? |
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moykano
Nuovo Arrivato
21 Messaggi |
Inserito il - 07 ottobre 2010 : 17:54:00
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mmmmhh problema non risolto uff...
le femmine di drosophila vermiglie nel libro dove parla della complementazione genica sono vv w+w+ perchè da quanto ho capito nella complementazione da due mutanti si ha un selvatico, per il fatto che il fenotipo non lo decide un solo un gene(con i suoi due alleli) ma anche un secondo gene posto nello stesso cromosoma che in questo caso è quello X
quindi riprendiamo in esame la femmina e scriviamo cosi per convenienza quando parliamo di geni associati (nelle mappature di questo infatti parliamo) vw+/vw+ cosa si nota? che qui le ricombinazioni non ci possono essere, nel senso che se ci sono il genotipo rimane invariato, quindi come fanno ad esserci nella progenie maschi ricombinati? la femmina selvatica ha questo genotipo vw+/v+w in questo caso possiamo avere ricombinazione.
in questo tipo di fenotipi il gene w > v+ > v > w+ dove w dà il bianco, v il vermiglio, e quelli con il +, il selvatico
quindi
v+w+ maschi ? dovrebbe essere selvatico
vw+ maschi vermiglio sicuro
v+w maschi bianco sicuro
wv maschi ? bianco? albicocca? boooo!
vw+/vw+ femmina vermiglio sicuro
vw/v+w+ femmina selvatica sicuro
v+w/v+w forse bianca
vw/vw ? bianco? albicocca? boooo!
aiutooooo!!!
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 08 ottobre 2010 : 19:42:17
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Beh la regolazione del colore dell'occhio di Drosophila è abbastanza complessa, riassumendo:
- sono coinvolti molti geni
- i geni coinvolti sono localizati su cromosomi diversi
- sono coinvolti essenzialmente 2 pathway metabolici che portano alla formazione di 2 pigmenti: drosopterina (rosso) e xantommatina (marrone)
- l'unione di questi 2 pigmenti dà l'occhio selvatico rosso
Questo è solo un breve riassunto e ho omesso delle cose, maggiori dettagli li trovi ad es. qui: http://books.google.it/books?id=tpC4zkcDtIkC&pg=PA85#v=onepage&q&f=false
Tornando ai 2 geni dell'esercizio si tratta di:
- vermilion (v) localizzato sul cromosoma X a 33cM
- apricot che è un allele del gene white (w) e l'allele apricot è indicato come wa ("a" sarebbe scritto come apice, ma nel forum non si possono scrivere apici) sempre localizzato sul cromosoma X a 1,5cM
qua trovi una mappa dei cromosomi di Drosophila con alcuni geni (il cromosoma X è il primo) e puoi vedere dove sono localizzati questi 2 geni: http://books.google.it/books?id=tpC4zkcDtIkC&pg=PA125#v=onepage&q&f=false
il gene white ha in realtà moltissimi alleli, trovi una tabella con alcuni di questi qui:
http://books.google.it/books?id=tpC4zkcDtIkC&pg=PA77#v=onepage&q&f=false
Ok a questo punto ti dovresti trovare più o meno con i geni che hai scritto tu: "v" e "w" e con questa tua affermazione:
Citazione:
e femmine di drosophila vermiglie nel libro dove parla della complementazione genica sono vv w+w+
giusta! Però devi considerare anche gli eterozigoti, perché queste sono tutte mutazioni recessive, quindi anche vv+ ww+ sarà vermiglia.
Adesso non ti resta che considerare che del gene white in questo caso non hai gli alleli w+ (wild-type) e w (bianco) ma hai w+ (wild-type) e wa (apricot) (che io avevo abbreviato come "a" per semplicità)
Spero ora sia tutto chiaro.
Correggo la tua soluzione finale:
Citazione:
v+w+ maschi ? dovrebbe essere selvatico giusto
vw+ maschi vermiglio sicuro giusto
v+w maschi bianco sicuro NO! questi sono v+ wa quindi albicocca
wv maschi ? bianco? albicocca? boooo! questi sono v wa e sono bianchi
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moykano
Nuovo Arrivato
21 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2010 : 18:05:47
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ok, quindi riconsiderando i genotipi maschili:
v+wa+ maschi selvatico
vwa+ vermiglio
v+wa albicocca
vwa bianco
il genotipo del parentale femminile dovra essere:
o vwa+/v+wa in trans
oppure v+wa+/vwa in cis
ma in entrambi i casi a me il fenotipo sembra selvatico, invece nel testo le femmine sono con occhivermigli,e non solo, si avvranno progenie di femmine selvatiche e vermigli e come può essere il loro genotipo?
allora di sicuro avranno un X che è quella del maschio apricot parentale che tu mi hai detto di essere v+wa e l'altra?
v+wa/? femmine selvatiche
v+wa/? femmine occhi vermigli
dipendera dalla femmina parentale l'altra X, supponiamo che sia la femmina in cis
avremo:
v+wa/v+wa+ progenie sicuramente selvatica
v+wa/vwa progenie apricot (non torna) dovrebbe essere co occhi vermigli
proviamo la femmina in cis:
v+wa/v+wa progenie apricot quindi non torna
v+wa/vwa+ progenie selvatica
non tornerebbe in entrambi i casi...secondo me il testo dell'esercizio è sbagliato....
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 18 ottobre 2010 : 09:33:17
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No è giusto il testo, l'esercizio torna.
Citazione:
Un incrocio tra femmine di Drosophila con occhi vermigli e maschi con occhi color albicocca, entrambe linee pure
qua ti dice che sono linee pure, quindi omozigoti, quello che dici qui:
Citazione:
Messaggio inserito da moykano
il genotipo del parentale femminile dovra essere:
o vwa+/v+wa in trans
oppure v+wa+/vwa in cis
è già concettualmente sbagliato!
Comunque i parentali sono:
. Femmina Maschio
occhi vermigli occhi albicocca
vwa+/vwa+ v+wa/Y
Otterremo quindi una F1:
. Femmine Maschi
occhi wild type occhi vermigli
vwa+/v+wa vwa+/Y
e ci siamo:
Citazione:
si ottengono femmine di tipo selvatico e maschi con occhi vermigli.
e infine una F2:
Femmine
vwa+/vwa+ --> vermigli (PARENTALI)
v+wa/vwa+ --> wt (PARENTALI)
v+wa+/vwa+ --> wt (RICOMBINANTI)
vwa+/vwa+ --> vermigli (RICOMBINANTI)
quindi metà vermigli e metà wt, come diceva il testo:
Citazione:
382 femmine selvatiche
368 femmine occhi vermigli
Maschi
vwa+/Y --> vermigli (PARENTALI)
v+wa/Y --> albicocca (PARENTALI)
v+wa+/Y --> wt (RICOMBINANTI)
vwa+/Y --> bianchi (RICOMBINANTI)
come dice il testo:
Citazione:
45 maschi selvatici
331 maschi occhi vermigli
335 maschi occhi albicocca
39 maschi occhi bianchi
Ti trovi ora?
P.S. Scusa l'altra volta non ho avuto molto tempo e dopo la lunga spiegazione oltre a non aver finito di spiegarti l'esercizio non ho risposto alla tua domanda:
Citazione:
Messaggio inserito da moykano
Grazie Pina sei sempre molto gentile, ma sei una dottoranda o professoressa?
Il mio nome è Silvia e non Pina e non sono né dottoranda né professoressa, diciamo... una via di mezzo! Sono ricercatrice da un po' di anni e faccio da assistente al Prof. di Genetica.
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moykano
Nuovo Arrivato
21 Messaggi |
Inserito il - 18 ottobre 2010 : 23:54:05
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ecco dove sbagliavo...che idiota...in pratica non ho fatto caso che alla fine parlava di F2 non di F1! ora io davo per scontato che l'incrocio era quello citato (che poi essendo linee pure non darebbe ricombinanti)che lapsus che ho preso...uff
cmq io sono della facoltà di cagliari, non sò se l'hai mai sentita nominare, la mia prof. e Annalisa Marchi.
Grazie di cuore per i tuoi continui suggerimenti ;-) |
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esercizio su mappatura a due punti
