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Ale_90
Utente Junior



296 Messaggi

Inserito il - 28 dicembre 2010 : 11:57:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Ale_90 Invia a Ale_90 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao a tutti,
Avrei alcune domande da sottoporvi, legate alla beta ossidazione degli acidi grassi, spero che qualcuno riesca ad aiutarmi :)

1) Perchè l'idratazione dell'enoil-CoA avviene sul carbonio beta e non sull'alfa? E' puramente una ragione stereochimica, legata alla tasca della enoil-CoA idratasi oppure c'è una ragione chimica particolare? Entrambi i carboni sono carbocationi secondari.

2)Perchè nei corpi chetonici, si passa attraverso l'intermedio HMG, da acetoacetil-CoA, per arrivare poi ad acetoacetato? L'idrolisi di CoA-SH è un processo esoergonico, non capisco la necessità di un intermedio (forse utile in altri pathway, come nella via di sintesi del colesterolo?)

3) La sintesi dei corpi chetonici avviene nel fegato: il passaggio da acetoacetato a D-beta-idrossibutirrato per tornare poi ad acetoacetato --> acetoacetil-CoA quindi due acetil-CoA, è solo per necessità di trasporto nel torrente sanguigno?

Grazie mille dell'attenzione! :)

nashita
Utente

klimt

Prov.: Puglia


1085 Messaggi

Inserito il - 08 gennaio 2011 : 20:30:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nashita Invia a nashita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Ale_90

Ciao a tutti,
Avrei alcune domande da sottoporvi, legate alla beta ossidazione degli acidi grassi, spero che qualcuno riesca ad aiutarmi :)


2)Perchè nei corpi chetonici, si passa attraverso l'intermedio HMG, da acetoacetil-CoA, per arrivare poi ad acetoacetato? L'idrolisi di CoA-SH è un processo esoergonico, non capisco la necessità di un intermedio (forse utile in altri pathway, come nella via di sintesi del colesterolo?)




Perchè il fine della sintesi dei corpi chetonici è quello di assicurare la beta ossidazione degli acidi grassi nelle condizioni in cui vi è un accumulo di Acetil-CoA.Quindi lo scopo è quello di produrre più CoA utile per la betaossidazione degli Acidi grassi disfandosi del Acetil-CoA in eccesso.

Infatti le condizioni che inducono un0intensa produzione di corpi chetonici da parte del fegato sono riconducibili a un deficit di glucosio o per limitata disponibilità come accade nel digiuno o per una alterata utilizzazione metabolica (diabete mellito.)

In caso di digiuno infatti il malato esce dal mitocondrio per prendere parte alla gluconeogenesi, si riduce così la concentrazione di ossalacetato nel ciclo di Krebs,quindi si blocca la prima reazione del ciclo di Krebs--> accumulo di Acetil CoA .
Non si genera più il CoA necessario per la Beta ossidazione degli acidi Grassi ( il CoA si libera infatti dalla prima reazione del ciclo di Krebs).
quindi l'accumulo di Acetil CoA rappresenta un problema critico , in quanto il CoA è presente in piccole quantità nei miticondri ed è necessario per iniziare e continuare la beta ossidazione degli Acidi grassi.

quindi per usare l'acetil CoA in eccesso, il fegato ricorre alla chetogenesi rigenerando così CoA libero.

Quindi passare per l'intermedio HMG-CoA è utile proprio per avere più CoA a disposizione e sfruttare l'eccesso di Acetil CoA.

PS volevo aggiungere che comunque nel rene (altra sede di produzione di corpi chetonici anche se in quantità piccolissima , l'acetoacetato viene formato direttamente dall'acetoacetil-CoA mediante deacilazione, ma cmq quando si parla di chetogenesi si considera la chetogenesi epatica.

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Ale_90
Utente Junior



296 Messaggi

Inserito il - 08 gennaio 2011 : 20:45:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Ale_90 Invia a Ale_90 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Quindi passare per l'intermedio HMG-CoA è utile proprio per avere più CoA a disposizione e sfruttare l'eccesso di Acetil CoA.



Il mio punto è che condenso due Acetil-CoA (tiolasi) liberando un CoA-SH. A quel punto condenso un ulteriore Acetil-CoA, liberando un secondo CoA-SH e producendo HMG-CoA. Ma la reazione catalizzata dalla HMG-CoA liasi libera un acetil-CoA, senza liberare il CoA-SH che effettivamente servirebbe. L'idrolisi del legame tioestereo dell'acetoacetil-CoA non mi darebbe un risultato uguale (Acetoacetato esportabile dal fegato + 2 CoA-SH liberi)?

Forse se scrivo le reazioni riesco a spiegare meglio il mio dubbio :)


2 Acetil-CoA ---> Acetoacetil-CoA + CoA-SH

Acetoacetil-CoA + Acetil-CoA ---> HMG-CoA + CoA-SH

HMG-CoA ---> Acetoacetato + Acetil-CoA

------------------------------------------------------------------

2 Acetil-CoA ---> Acetoacetil-CoA + CoA-SH

Acetoacetil-CoA + H20 ---> Acetoacetato + CoA-SH
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nashita
Utente

klimt

Prov.: Puglia


1085 Messaggi

Inserito il - 08 gennaio 2011 : 21:05:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nashita Invia a nashita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da Ale_90

Citazione:
Quindi passare per l'intermedio HMG-CoA è utile proprio per avere più CoA a disposizione e sfruttare l'eccesso di Acetil CoA.



Il mio punto è che condenso due Acetil-CoA (tiolasi) liberando un CoA-SH. A quel punto condenso un ulteriore Acetil-CoA, liberando un secondo CoA-SH e producendo HMG-CoA. Ma la reazione catalizzata dalla HMG-CoA liasi libera un acetil-CoA, senza liberare il CoA-SH che effettivamente servirebbe. L'idrolisi del legame tioestereo dell'acetoacetil-CoA non mi darebbe un risultato uguale (Acetoacetato esportabile dal fegato + 2 CoA-SH liberi)?

Forse se scrivo le reazioni riesco a spiegare meglio il mio dubbio :)


2 Acetil-CoA ---> Acetoacetil-CoA + CoA-SH

Acetoacetil-CoA + Acetil-CoA ---> HMG-CoA + CoA-SH

HMG-CoA ---> Acetoacetato + Acetil-CoA

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2 Acetil-CoA ---> Acetoacetil-CoA + CoA-SH

Acetoacetil-CoA + H20 ---> Acetoacetato + CoA-SH



nettamente è lo stesso guadagno , ma passare per HMG-CoA permette di "disfarsi" di più Acetil-CoA in eccesso.
non so se poi vi sono altri motivi...
Il HMG-CoA cmq necessario per la sintesi del colesterolo proviene dall'isoenzima sintasi citosolico, non mitocondriale.

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nashita
Utente

klimt

Prov.: Puglia


1085 Messaggi

Inserito il - 08 gennaio 2011 : 21:13:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nashita Invia a nashita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
3) La sintesi dei corpi chetonici avviene nel fegato: il passaggio da acetoacetato a D-beta-idrossibutirrato per tornare poi ad acetoacetato --> acetoacetil-CoA quindi due acetil-CoA, è solo per necessità di trasporto nel torrente sanguigno?



Per quanto riguarda questo punto, l'acetoacetato prodotto dal fegato viene in parte ridotto grazie ad una deidrogenasi e in parte liberato nel flusso sanguigno. La via da seguire cmq è correlata all'apporto energetico del fegato e quindi al rapporto NADH/NAD+.

analizzando cmq le reazioni che avvengono nei tessuti extraepatici, le cellule traggono maggiore energia da betaidrossibutirrato piuttosto che dall'acetoacetato

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Ale_90
Utente Junior



296 Messaggi

Inserito il - 09 gennaio 2011 : 13:10:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Ale_90 Invia a Ale_90 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Il HMG-CoA cmq necessario per la sintesi del colesterolo proviene dall'isoenzima sintasi citosolico, non mitocondriale.



Si immaginavo, anche perchè sono due vie non compatibili, se il fegato produce corpi chetonici significa che è in una situazione energeticamente sfavorevole, sicuramente non favorevole per la sintesi di colesterolo, decisamente più laboriosa.

Ti ringrazio per l'aiuto, mi ha fornito degli spunti di riflessioni :)
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nashita
Utente

klimt

Prov.: Puglia


1085 Messaggi

Inserito il - 09 gennaio 2011 : 17:29:34  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nashita Invia a nashita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da Ale_90

Citazione:
Il HMG-CoA cmq necessario per la sintesi del colesterolo proviene dall'isoenzima sintasi citosolico, non mitocondriale.



Si immaginavo, anche perchè sono due vie non compatibili, se il fegato produce corpi chetonici significa che è in una situazione energeticamente sfavorevole, sicuramente non favorevole per la sintesi di colesterolo, decisamente più laboriosa.

Ti ringrazio per l'aiuto, mi ha fornito degli spunti di riflessioni :)



di nulla ;)

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