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 problema con chi quadrato
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Fplus
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Inserito il - 02 aprile 2011 : 17:17:38  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Fplus Invia a Fplus un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
nel pisello da orto, i baccelli di colore arancio (orp)sono recessivi rispetto ai verdi (ORP),e la sensibilita al virus del mosaico (mo) è recessivo rispetto alla resistenza (MO). una pianta arancioe e sensibile * una pianta linea pura verde e resistente.Le piante della F1 sono state reincrociate con piante arancioni e sensibili. ottengo:
160 arancioni e resistenti
165 verdi e sensibili
36 arancioni e sensibili
39 verdi e resistenti
eseguire il test del chi quadrato per verificare se i geni sono associati e nel caso calcola la distanza tra essi.

ma se i parentali sono in minoranza rispetto ai ricombinanti già so che i geni non sono associati... quindi il chi quadrato come lo faccio per ipotizzare che i geni siano associati,come richiesto dalla traccia? cioè nella progenie attesa che numeri metto?

chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 02 aprile 2011 : 17:29:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non puoi mettere una progenie attesa considerando i geni associati, perchè non ne conosci la distanza e quindi non puoi dare delle proporzioni attese.

Devi quindi per forza ipotizzare che i geni siano indipendenti.

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Fplus
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Inserito il - 03 aprile 2011 : 14:02:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Fplus Invia a Fplus un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
infatti...io quello ho fatto, mi sembrava strano perchè non posso sapere il numero della progenie... quindi ipotizzando che i geni sono indipendenti devo ipotizzare un rapporto 1:1:1:1 con 3 gradi di libertà, giusto? qua mi stanno facendo venire i dubbi...grazie
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 03 aprile 2011 : 18:19:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si giusto!
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 03 aprile 2011 : 19:04:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
perchè non posso sapere il numero della progenie


Devi considerare lo stesso numero del tuo esempio cioè 400 (=160+165+36+39).

In sostanza tu domandi: in teoria, se i geni fossero indipendenti avrei 100 per ognuno dei 4 casi. Nella realtà ho dei valori differenti. Qual è la probabilità che questa discrepanza sia dovuta al caso?

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Fplus
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100 Messaggi

Inserito il - 04 aprile 2011 : 22:44:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Fplus Invia a Fplus un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
è una probabilità minore dello o,oo1 quindi i geni non sono indipendenti e ho questa variazione dovuta al caso...
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 04 aprile 2011 : 22:56:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non è proprio così...

La tua ipotesi nulla è: "i geni sono indipendenti e le variazioni che vedo sono dovute al caso"
fai il chi quadro per verificare "questa" ipotesi
e ottieni un certo valore di chi quadro che ti dice che la probabilità che questa ipotesi sia vera è inferiore allo 0,001 (0,1%)
(non ho fatto i conti ma è verosimile che ti venga quel valore)
a questo punto "rifiuti" la tua ipotesi iniziale, quindi:
i geni NON sono indipendenti, ma sono associati.
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Fplus
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Inserito il - 09 aprile 2011 : 20:23:08  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Fplus Invia a Fplus un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
riprendendo questo esercizio dopo la traccia dice calcola la distanza se i geni sono associati...
(n° ric /tot progfenie)*100=81.2 u.m?????????
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Fplus
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Inserito il - 10 aprile 2011 : 19:42:24  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Fplus Invia a Fplus un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
nessuno può risp? domani c'è esame
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 10 aprile 2011 : 21:05:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La formula é giusta ma nel conto hai messo i parentali e non i ricombinanti, per questo ti é venuto 81,2!
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