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paoloatt
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 Inserito il - 13 maggio 2011 : 18:45:51
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Mi dareste una mano con questo ESERCIZIO?
In Drosophila il gene RY controlla il colore degli occhi.
L’allele che determina il colore scarlatto dell’occhio e’
recessivo rispetto all’allele che conferisce il colore
rosso. Femmine omozigoti a occhi rossi vengono
incrociate con maschi a occhio scarlatto:
a. Quale sara’ il colore dell’occhio della progenie?
b. Quali fenotipi sono attesi in F2 dall’interincrocio tra
maschi e femmine F1, e in quali proporzioni?
c. Quali fenotipi si otterranno, e in quali proporzioni,
dall’incrocio di una femmina F1 con il padre?
Grazie in anticipo 
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Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 13 maggio 2011 : 19:08:22
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Hai provato a dare un'occhiata al tuo libro di genetica? E' un caso classico, solitamente viene spiegato con piselli lisci e rugosi, ma il concetto alla base è sempre quello.
A. Si parla di geni dominanti e recessivi, si tratta di determinare il genotipo della prole. Puoi farlo con un quadrato di Punnet, che si disegna così:
Ma poiché incroci omozigoti tra loro, è abbastanza ovvio che avrai una progenie completamente eterozigote. Dunque in base alla definizione di gene dominante non dovresti avere problemi a determinare il colore degli occhi.
B. Si tratta di un incrocio tra eterozigoti, ti è sufficiente disegnare un quadrato di Punnet per eterozigoti, anziché omozigoti. Cambieranno così le combinazioni in casella. Disegna e mi crederai.
Essendo un rapporto classico che caratterizza tutti gli incroci tra eterozigoti, nei casi più semplici, ti conviene mandarlo a memoria.
C. Ormai dovresti essere un drago con gli incroci, dimmi tu la soluzione  |
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
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paoloatt
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 19:21:25
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Grazie per la risposta. Il libro l'ho letto e imparato ;) Trovo dei problemi ad applicare le nozioni agli esercizi.
Comunque io ho agito in questo modo:
il gene RY controlla il colore degli occhi
l'esercizio mi dice che l'allele recessivo
conferisce l'occhio scarlatto e quindi non può che essere ry
mentre l'occhio rosso essendo il dominate non può che essere RY.
Mi incasino dal passaggio successivo. Devo incrociare la femmina omozigote con occhio rosso e un maschio a occhio scarlatto ry
RY x ry è l'incrocio dei due parentali e i gameti sono: R, Y, e r, y
faccio il quadrato di punnet e mi escono queste 4 classi:
Rr, Ry, Yr, Yy. Ma credo di aver sbagliato perchè come faccio a dire se il colore degli occhi è rosso o scarlatto se il gene che controlla il colore degli occhi è RY??
Mi servirebbe una spiegazione passo per passo per capire l'esercizio. Chi mi può dare questo aiuto?
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Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 19:59:40
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Citazione:
Messaggio inserito da paoloatt
Grazie per la risposta. Il libro l'ho letto e imparato ;) Trovo dei problemi ad applicare le nozioni agli esercizi.
Comunque io ho agito in questo modo:
il gene RY controlla il colore degli occhi
l'esercizio mi dice che l'allele recessivo
conferisce l'occhio scarlatto e quindi non pu� che essere ry
mentre l'occhio rosso essendo il dominate non pu� che essere RY.
Mi incasino dal passaggio successivo. Devo incrociare la femmina omozigote con occhio rosso e un maschio a occhio scarlatto ry
RY x ry � l'incrocio dei due parentali e i gameti sono: R, Y, e r, y
faccio il quadrato di punnet e mi escono queste 4 classi:
Rr, Ry, Yr, Yy. Ma credo di aver sbagliato perch� come faccio a dire se il colore degli occhi � rosso o scarlatto se il gene che controlla il colore degli occhi � RY??
Mi servirebbe una spiegazione passo per passo per capire l'esercizio. Chi mi pu� dare questo aiuto?
Il gene ha due alleli, RY e ry, il primo dominante, il secondo recessivo.
se tu incroci omozigoti dominanti e recessivi farai
RY RY x ry ry
Avrai che uno dei genitori produrrà solo gameti RY, l'altro soltanto ry. I gameti dei due esemplari si incontreranno casualmente.
Per cui la progenie potrà avere questi genotipi:
RY ry
RY ry
RY ry
RY ry
Tutti eterozigoti, dunque tutti riconducibili ad un fenotipo omozigote dominante.
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paoloatt
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Città: Pagani
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 20:06:45
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quindi la progenie avrà tutti gli occhi color rosso.
RY ry
RY ry
RY ry
RY ry
il rapporto genotipico sarà 1:1:1:1 con un'unico fenotipo.
grazie per la risposta :) |
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Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 20:09:36
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Nel caso possa esserti utile come ripasso del disegno di un Quadrato di Punnet, in quattro minuti ho disegnato questo in Paint, artisticamente insulso, ma chiarificatore, spero.
Immagine:
4,53 KB |
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paoloatt
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 20:17:25
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sei stato davvero gentile. Grazie.
P.S. nel quadrato di Punnet hai scritto due volte sia per il maschio che per la femmina i gameti. Perchè? |
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Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 20:29:20
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Citazione:
Messaggio inserito da paoloatt
sei stato davvero gentile. Grazie.
P.S. nel quadrato di Punnet hai scritto due volte sia per il maschio che per la femmina i gameti. Perchè?
Prego.
Scusami, ma non ho capito cosa avrei scritto due volte sia per il maschio che per la femmina. |
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paoloatt
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 20:45:25
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| i gameti RY e ry che stanno fuori dalla griglia per intenderci. |
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Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 20:49:02
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In pratica fuori dalla griglia ho scritto il genotipo di "padre" e "madre", che vanno letti in verticale per RY (cioè RY RY) e in orizzontale per ry (cioè ry ry).
Ho scritto così di modo tale che si capisca che nella prima casella (in alto a sinistra per intenderci) si sta incrociando il gamete RY con quello ry e via così. In questo caso non è così utile, se avessi avuto invece un genitore eterozigote RY ry ed uno omozigote (dominante o recessivo) sarebbe stato di sicuro più illuminante, provare per credere.
In effetti ti servirà questa tattica per risolvere il punto c. |
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paoloatt
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 20:58:54
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allora nel punto B mi trovo tre diversi genotipi con rapporto 1:2:1 e due diversi fenotipi in rapporto 3:1
al punto C ho fatto l'incrocio tra RYRY x ryry e mi trovo due diversi fenotipi:
RYry
ryry
giusto? |
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Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:03:20
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Per il primo sono d'accordo con te, ho risolto così:
Immagine:
5,94 KB
E questa è la soluzione del punto c:
Immagine:
5,85 KB |
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paoloatt
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:05:43
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| il punto C l'ho sbagliato? |
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Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:07:15
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Citazione:
Messaggio inserito da paoloatt
il punto C l'ho sbagliato?
Scusami, avevo perso un pezzo del messaggio che intendevo scrivere, il punto c lo trovi nello stesso messaggio in cui compare il mio quadrato di Punnet per il caso b, ossia quello delle ore 21.03 |
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paoloatt
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:09:31
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| si ho notato e ti ringrazio per la tua disponibilità. Ma non ho capito l'errore che ho fatto nel punto C. Ho incrociato una femmina F1 RYry, ma il padre chi sarebbe? |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:11:27
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Il padre è l'individuo della F0, ossia colui da cui partono i successivi incroci. Nel caso specifico il maschio con gli occhi scarlatti, che perciò deve essere omozigote recessivo (ry ry)
Ma infatti non ho detto che hai sbagliato, anzi, i risultati miei e tuoi collimano. |
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paoloatt
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:13:51
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| okok grazie. Io comunque nell'ultimo quadrato di punnet, ho messo nella colonna del maschio solo il gamete ry (poichè produce il 100% di quel gamete) e non metto il genotipo dell'individuo come fai tu! |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:16:53
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Tutti i quadrati di Punnet che ho visto fanno così, comunque tu attieniti al tuo testo o ai dettami del prof. La cosa più importante di tutte, comunque, è che tu sia sicuro di chi stai incrociando con chi.
La grafica va, giustamente, in secondo piano |
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paoloatt
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:19:03
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questo volevo sapere. Grazie mille di tutto 0barra1. Sei stato davvero di una gentilezza unica.
Grazie di tutto. Ti auguro una buona serata |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:22:14
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Figurati, un piacere
Buona serata anche a te.
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:29:16
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In genere i quadrati di punnet nel caso di omozigoti sono indicati con un solo gamete (come dice paoloatt), la motivazione é che si scrivono i gameti prodotti e l'omozigote produce un solo tipo di gameti. Però dal punto di vista "didattico" il tuo 0barra1 é più chiaro. Anche se potevi sprecarti a disegnarlo come quello coi conigli ma mettendoci le Drosophile ( scherzo ovviamente!).
paoloatt la tua risposta C é giusta anche se nel tuo messaggio avevi fatto un errore di stampaCitazione:
Messaggio inserito da paoloatt
al punto C ho fatto l'incrocio tra RYRY x ryry
L'incrocio é RYry x ryry
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paoloatt
Nuovo Arrivato
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32 Messaggi |
Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:36:09
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| si hai ragione GFPina. Grazie per le tue osservazioni :) |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:38:08
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Allora devo aver sempre dato per scontato la scrittura del doppio gamete, anche se originatisi da un omozigote. Bene.
Buffo, ma l'errore di battitura di paoloatt me lo ero perso. |
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paoloatt
Nuovo Arrivato
Prov.: Salerno
Città: Pagani
32 Messaggi |
Inserito il - 13 maggio 2011 : 21:47:24
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| purtroppo il caps on fa brutti scherzi hihihihi |
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Esercizio Genetica Mendeliana
