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Martin.diagnostica
Utente Attivo

H. pylori


1582 Messaggi

Inserito il - 15 marzo 2012 : 18:53:41  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Martin.diagnostica Invia a Martin.diagnostica un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E' stata stilata l'annuale classifica della rivista Times Higher Education che valuta i cento atenei con la migliore reputazione nel mondo. A valutarne il prestigio 17.554 professori ordinari che lavorano da almeno 16 anni nelle università di 149 paesi.



lista completa

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Caffey
Utente Attivo

ZEBOV

Città: Perugia


1496 Messaggi

Inserito il - 15 marzo 2012 : 20:04:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Comincio a fidarmi poco di queste classifiche... Lasciamo perdere l'Italia, ma come ci spieghiamo che gli atenei del mondo non-anglosassone tra i primi 100 si contano con 2 mani (forse 1)? Comincio a farmi grosse domande su quali sono i parametri valutati. In Italia formiamo grandi teste e oltre al merito personale non possiamo ignorare quello delle università: quali più, quali meno, ovviamente... Che cosa fanno le università straniere che non fanno quelle italiane dal punto di vista educativo? Perché se nella classifica considerano anche le attività extra-accademiche, le strutture, i servizi e via dicendo posso essere d'accordo: ma in Italia non c'è la cultura del "college" anglosassone quindi le due cose non possono essere paragonate.
Se valutassimo strettamente la didattica cosa succederebbe? Secondo me il gap si ridurrebbe un po'... Che ne pensate voi?

[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]

Titus Lucretius Carus
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 15 marzo 2012 : 20:15:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Viene premiato molto il fatto di avere studenti internazionali, quindi i Paesi di lingua inglese sono molto avantaggiati.

Inoltre viene valutata sia la didattica che la ricerca, che ovviamente premia molto di più le grandi università americane e non certo quelle italiane.

Sinceramente la classifica non mi fa nè caldo nè freddo, sono dell'opinione che ci possano essere ottime università indipendentemente dal posto in quella classifica (e viceversa, non perchè Harvard è al #1 vuol dire che sia IL posto perfetto dove lavorare, anzi...).

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0barra1
Utente Senior

Monkey's facepalm

Città: Paris, VIIème arrondissement


3847 Messaggi

Inserito il - 15 marzo 2012 : 20:21:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di 0barra1 Invia a 0barra1 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mi piacerebbe che la classifica venisse normalizzate al budget dell'università.
Scommetto che qualche sorpresa ci sarebbe.

So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss

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Caffey
Utente Attivo

ZEBOV

Città: Perugia


1496 Messaggi

Inserito il - 15 marzo 2012 : 21:18:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ah, bene... Non sono l'unico a pensarla così. Che bello!

[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]

Titus Lucretius Carus
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prossima biologa
Utente Attivo

0625_da_la_fra



1437 Messaggi

Inserito il - 15 marzo 2012 : 21:39:13  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di prossima biologa Invia a prossima biologa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Caffey

Ah, bene... Non sono l'unico a pensarla così. Che bello!


no non sei l'unico fidati... solo che come dice Chick non mi fa caldo né freddo...
ma sicuramente queste classifiche(e non solo queste) hanno dei parametri molto "particolari"!

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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 15 marzo 2012 : 21:55:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da prossima biologa

Citazione:
Messaggio inserito da Caffey

Ah, bene... Non sono l'unico a pensarla così. Che bello!


no non sei l'unico fidati... solo che come dice Chick non mi fa caldo né freddo...
ma sicuramente queste classifiche(e non solo queste) hanno dei parametri molto "particolari"!



Beh, sono i parametri che vengono usati oggigiorno per valutare la scienza... quindi non c'è da stupirsi che vengano usati. Alla fine questo tipo di classifiche serve solo ed esclusivamente a chi sta nella top 100 per richiedere fondi. E' al 99% un gioco politico ed ha poco o nulla di scientifico. E, come ho già detto altrove, si gioca il gioco.

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AleXo
Moderatore

OrniAle

Prov.: Estero
Città: San Francisco, California


1550 Messaggi

Inserito il - 15 marzo 2012 : 22:13:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AleXo  Invia a AleXo un messaggio AOL Invia a AleXo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
di solito il budget e' uno dei criteri di valutazione (in positivo)


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Martin.diagnostica
Utente Attivo

H. pylori



1582 Messaggi

Inserito il - 15 marzo 2012 : 23:33:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Martin.diagnostica Invia a Martin.diagnostica un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si può insinuare che la classifica strizzi gli occhi agli anglosassoni , però il punto che nessun ateneo Italiano è nei primi 100! Il Korea Advanced Institute of Science and Technology è nei primi 100 nessun ateneo Italiano, punto.

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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 16 marzo 2012 : 07:24:50  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Giusto per chiarire, non sto dicendo che alcuna università italiana dovesse essere nelle top 100, sto solo dicendo che c'è un bias in queste classifiche che è stato notato più volte anche nel passato (as es: http://rankingwatch.blogspot.com/2010/02/who-is-biased-there-has-been-lot-of.html ).

Nota che topuniversities.com, che dà una classifica simile dice:

Citazione:
The developments to our survey approach, both in terms of distribution and analysis ought to have an impact here. Elsevier are also continually updating Scopus to embrace more non-English language content. The reality is, however, that in many areas of university competitiveness, operating in English is an advantage. English language journals are more widely read and cited, the top four destinations for international students (and I suspect also faculty) are the US, Canada, UK and Australia – all English speaking. Many universities in non-English speaking Asia, recognising this are operating more programs in English and all global rankings currently carry this bias, not just ours. Our objective is to minimise the bias, but it is far from clear whether eliminating it entirely would be appropriate.


E' un bias che esiste e sinceramente credo che -allo stato attuale dei fatti- debba restarci.

Il mio punto è che scegliere un'università per il suo ranking in quelle classifiche è un po' cadere nelle mani del suo ufficio marketing. E' come dire che se non pubblichi su un giornale a IF>10 il tuo lavoro non conta nulla...sono sicuro che possiamo trovare un gran numero di eccezioni (in alto o in basso).

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prossima biologa
Utente Attivo

0625_da_la_fra



1437 Messaggi

Inserito il - 16 marzo 2012 : 09:55:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di prossima biologa Invia a prossima biologa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da chick80

Citazione:
Messaggio inserito da prossima biologa

Citazione:
Messaggio inserito da Caffey

Ah, bene... Non sono l'unico a pensarla così. Che bello!


no non sei l'unico fidati... solo che come dice Chick non mi fa caldo né freddo...
ma sicuramente queste classifiche(e non solo queste) hanno dei parametri molto "particolari"!



Beh, sono i parametri che vengono usati oggigiorno per valutare la scienza... quindi non c'è da stupirsi che vengano usati. Alla fine questo tipo di classifiche serve solo ed esclusivamente a chi sta nella top 100 per richiedere fondi. E' al 99% un gioco politico ed ha poco o nulla di scientifico. E, come ho già detto altrove, si gioca il gioco.



concordo....

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Martin.diagnostica
Utente Attivo

H. pylori



1582 Messaggi

Inserito il - 16 marzo 2012 : 15:59:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Martin.diagnostica Invia a Martin.diagnostica un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sono d'accordo che la classifica non è stilata per orientare gli studenti verso le diverse università. Ma mi viene un dubbio, potrebbe essere che dopo diversi anni in cui il nostro paese non ha creduto nell'università e ricerca, non vi ha investito, non ha combattuto il nepotismo; dopo anni che il nostro sistema universitario è in agonia le nostre università non sono nei primi 100 perchè forse non meritano di essere nei primi 100. Si può parlare di crisi della qualità del nostro sistema universitario?

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prossima biologa
Utente Attivo

0625_da_la_fra



1437 Messaggi

Inserito il - 16 marzo 2012 : 16:15:06  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di prossima biologa Invia a prossima biologa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
anche.... si credo di si....

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0barra1
Utente Senior

Monkey's facepalm

Città: Paris, VIIème arrondissement


3847 Messaggi

Inserito il - 16 marzo 2012 : 17:02:59  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di 0barra1 Invia a 0barra1 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Invidiatemi, plebe

http://www.topuniversities.com/student-life/best-student-cities/2012/

So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss

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chick80
Moderatore

DNA

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Inserito il - 16 marzo 2012 : 18:17:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da 0barra1

Invidiatemi, plebe

http://www.topuniversities.com/student-life/best-student-cities/2012/



E com'è che io al meteo vedo sempre una nuvoletta grigia lassù da voi, quando qui splende il sole?

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AleXo
Moderatore

OrniAle

Prov.: Estero
Città: San Francisco, California


1550 Messaggi

Inserito il - 16 marzo 2012 : 22:07:20  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AleXo  Invia a AleXo un messaggio AOL Invia a AleXo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da 0barra1

Invidiatemi, plebe

http://www.topuniversities.com/student-life/best-student-cities/2012/



undergrad? no grazie.

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chim2
Utente Attivo

Death Note



2110 Messaggi

Inserito il - 16 marzo 2012 : 22:13:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chim2 Invia a chim2 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
però dai almeno siamo ,o forse eravamo,apprezzati per la tanta teoria che non è sempre negativo
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0barra1
Utente Senior

Monkey's facepalm

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Inserito il - 16 marzo 2012 : 23:26:33  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di 0barra1 Invia a 0barra1 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da AleXo

Citazione:
Messaggio inserito da 0barra1

Invidiatemi, plebe

http://www.topuniversities.com/student-life/best-student-cities/2012/



undergrad? no grazie.



Invidia, eh...

Undergrad fino al 25 di giugno, eh.



Poi PhD student!















Che è pure peggio forse

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