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gimi
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Inserito il - 18 giugno 2012 : 10:30:22  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gimi Invia a gimi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ho dei problemi con gli esercizi di genetica tipo qst allora:

femmine wild type di drosophila sono incrociate con maschi omozigoti per due mutazioni autosomiche vestigial (vg) che produce ali corte e black (b),che produce corpo nero, tutte le mosche F1 hanno ali lunghe e corpo grigio ,quindi gli alleli wild type (vg+ and b+) sono dominanti. le femmine F1 sono reincrociate con maschi vestigiali black. nella progenie si contano:

87vg+ 91+b 415++ 417vgb.

quanto distano v ,g, b ?

gimi
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47 Messaggi

Inserito il - 18 giugno 2012 : 11:03:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gimi Invia a gimi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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euridice86
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20 Messaggi

Inserito il - 18 giugno 2012 : 11:18:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di euridice86 Invia a euridice86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
credo ke l'esercizio si svolga così cmq kiedi conferma anke a qualcun'altro.. per capire partiamo dai parentali:

   +  +       vg    b
   ____        ______
   ____   x   _______
   +   +      vg     b
dallincrocio dei parentali ottengo una F1 : +    +     vg    b
                                             _____     _______
                                             _____  x  _______ 
                                             vg   b    vp    b

ottengo una F2: 415++ 417 vgb ( qste 2 sono le classi parentali) 87vg e 91b (classi ricombinanti) ora diventa semplice , calcolo la frequenza di ricombinazione FR= somma dei ricombinanti/totale x 100
91+87/1010 x100 = 17.6 % cioè 17,6 UM .

Poikè la frequenza dei ricombinanti è minore del 50% i geni si trovano sullo stesso cromosoma..( se la freq .supera il 50% i geni segregano in maniera indipendente). il disegno percio è così :

     vg          b
      ____________
         17,6 UM


spero di esserti stata utile

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JGuardaGliUfo
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Mafalda

Città: Roma


641 Messaggi

Inserito il - 18 giugno 2012 : 12:55:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
A me sembra corretta la risoluzione di euridice, apparte la disposizione dei geni sui cromosomi parentali: non mi è molto chiara causa formattazione persa.

I could not love except where Death
Was mingling his with Beauty’s breath —
Or Hymen, Time, and Destiny
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E. A. Poe
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gimi
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Inserito il - 18 giugno 2012 : 15:40:41  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gimi Invia a gimi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
utilissima grazie ne avrei un altro allora:

nel mais tre geni recessivi(z,xt,cm)
sono associati sul cromosoma 3. una pianta omozigote per 3 alleli recessivi è incrociata con una selvatica. la F1 è reincrociata con una tripla omozigote recessiva. si ottiene:

z xt cm 44
+ xt cm 39
+ xt x 474
+ + cm 158
z + cm 460
z xt + 164
z + + 35
+ + + 40

qual è l'ordine dei geni sui cromosomi?


nn capisco + che sta a significare, e poi perchè ci sono 3 + nell'ultimo? z e cm dove stanno?
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euridice86
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20 Messaggi

Inserito il - 18 giugno 2012 : 17:46:06  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di euridice86 Invia a euridice86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
+++ sta ad indicare il genotipo selvatico e dominante , mentre zxtcm genotipo recessivo..
P: +++ / +++ X zxtcm / zxtcm
F1: +++ /zxtcm X zxtcm / zxtcm
F2: +xtcm 474 , z+cm 460 queste due sono le classi parentali perchè hanno il maggior numero di individui ; z++ 35, +xtcm 39 sono le classi dei DCO perchè contengono il minor numero di individui;
partendo dai parentali facciamo vari tentativi per capire l'ordine dei geni e ottenere i DCO scritti..
l'ordine è xt z cm

xt  +  +
________
__/__/__
+  z  cm



faendo lo stesso per i SCO ottengo ke ++++ 40 zxtcm 44 sono le classi dei SCO in prima regione ; ++cm 158 zxt+ 164 sono le classi dei SCO in seconda regione





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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 18 giugno 2012 : 18:45:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sistemato tutti i messaggi e elimanto i doppioni!
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gimi
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47 Messaggi

Inserito il - 19 giugno 2012 : 09:44:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gimi Invia a gimi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da euridice86

+++ sta ad indicare il genotipo selvatico e dominante , mentre zxtcm genotipo recessivo..
P: +++ / +++ X zxtcm / zxtcm
F1: +++ /zxtcm X zxtcm / zxtcm
F2: +xtcm 474 , z+cm 460 queste due sono le classi parentali perchè hanno il maggior numero di individui ; z++ 35, +xtcm 39 sono le classi dei DCO perchè contengono il minor numero di individui;
partendo dai parentali facciamo vari tentativi per capire l'ordine dei geni e ottenere i DCO scritti..
l'ordine è xt z cm

xt  +  +
________
__/__/__
+  z  cm



faendo lo stesso per i SCO ottengo ke ++++ 40 zxtcm 44 sono le classi dei SCO in prima regione ; ++cm 158 zxt+ 164 sono le classi dei SCO in seconda regione




e la distanza di mappa tra xt e cm come la calcolo???


grazie mille
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JGuardaGliUfo
Utente

Mafalda

Città: Roma


641 Messaggi

Inserito il - 19 giugno 2012 : 11:24:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da euridice86

+++ sta ad indicare il genotipo selvatico e dominante , mentre zxtcm genotipo recessivo..
P: +++ / +++ X zxtcm / zxtcm
F1: +++ /zxtcm X zxtcm / zxtcm
F2: +xtcm 474 , z+cm 460 queste due sono le classi parentali perchè hanno il maggior numero di individui ; z++ 35, +xtcm 39 sono le classi dei DCO perchè contengono il minor numero di individui;
partendo dai parentali facciamo vari tentativi per capire l'ordine dei geni e ottenere i DCO scritti..
l'ordine è xt z cm

xt  +  +
________
__/__/__
+  z  cm



faendo lo stesso per i SCO ottengo ke ++++ 40 zxtcm 44 sono le classi dei SCO in prima regione ; ++cm 158 zxt+ 164 sono le classi dei SCO in seconda regione











Non mi trovo con l'ordine dei geni: come lo hai determinato?

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E. A. Poe
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euridice86
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Inserito il - 19 giugno 2012 : 17:08:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di euridice86 Invia a euridice86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
hai perfettamente ragione rivedendo l'esercizio è sbagliato l'ordine dei geni ........quello corretto è z cm xt

+ + xt
_______
_/__/__
z cm +
in questo modo bisogna invertire anke le classi dei sco ... ++cm e z xt+ sono in prima regione, +++ zxtcm in seconda regione..


l'unità di mappa si calcola calcolando la frequenza di ricombinazione :

FR= (la somma dei ricombinanti )x 100 / totale degli individui

FR z-cm= (35+39+44+40 )*100 /1414=28% = 28UM
FRcm-xt= (35+39+158+164)*100/1414= 11,17%= 11,17UM
28+11,7= 38,17 UM

_____________________________
z  28UM        cm  11,17UM  xt

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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 19 giugno 2012 : 17:58:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ci sono un po' di errori, metto le correzioni:

z cm +   460
+ +  xt  474 -> Parentali

z +  xt  164
+ cm +   158 -> Ricombinanti tra z-cm

z cm xt   44
+ +  +    40 -> Ricombinanti tra cm-xt 

z +  +    35
+ cm xt   39 -> Doppi Ricombinanti


z-cm= (35+39+158+164)*100/1414= 28% = 28um
cm-xt= (35+39+44+40 )*100 /1414= 11,17%= 11,17um
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gimi
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Inserito il - 20 giugno 2012 : 09:27:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gimi Invia a gimi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
grazie mille ..... siccome però sto facendo qst esercizi per la prima volta molte cose nn mi sono chiare potresti spiegarmi con esempi tuoi come si fa a determinare l'ordine dei geni sui cromosomi e la distanza di mappa??????

Citazione:
Messaggio inserito da euridice86

hai perfettamente ragione rivedendo l'esercizio è sbagliato l'ordine dei geni ........quello corretto è z cm xt

+ + xt
_______
_/__/__
z cm +
in questo modo bisogna invertire anke le classi dei sco ... ++cm e z xt+ sono in prima regione, +++ zxtcm in seconda regione..


l'unità di mappa si calcola calcolando la frequenza di ricombinazione :

FR= (la somma dei ricombinanti )x 100 / totale degli individui

FR z-cm= (35+39+44+40 )*100 /1414=28% = 28UM
FRcm-xt= (35+39+158+164)*100/1414= 11,17%= 11,17UM
28+11,7= 38,17 UM

_____________________________
z  28UM        cm  11,17UM  xt



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JGuardaGliUfo
Utente

Mafalda

Città: Roma


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Inserito il - 20 giugno 2012 : 09:56:11  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Spiegazioni su come determinare l'ordine dei geni le puoi trovare qui:

http://www.molecularlab.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=24495&SearchTerms=Come,determinare,l'ordine,dei,geni


http://www.molecularlab.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25543&SearchTerms=Come,determinare,l'ordine,dei,geni


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E. A. Poe
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gimi
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Inserito il - 20 giugno 2012 : 15:29:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gimi Invia a gimi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ok grazie

solo una domanda il segno + cosa intende???
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JGuardaGliUfo
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Mafalda

Città: Roma


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Inserito il - 20 giugno 2012 : 16:23:11  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Scritto da MolecularLab Mobile

Selvatico.

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E. A. Poe
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JGuardaGliUfo
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Mafalda

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Inserito il - 20 giugno 2012 : 16:57:54  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Scritto da MolecularLab Mobile

Allele, ovviamente.

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E. A. Poe
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gimi
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Inserito il - 21 giugno 2012 : 09:20:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gimi Invia a gimi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ok ma è xt ,z o cm come faccio a capirlo???
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JGuardaGliUfo
Utente

Mafalda

Città: Roma


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Inserito il - 21 giugno 2012 : 09:38:52  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da gimi

ok ma è xt ,z o cm come faccio a capirlo???




Se i geni sul cromosoma sono xt, cm e z in questo ordine e hai una situazione tipo + + z, sarebbe come scrivere xt+ cm+ z. Dove, ripeto, + corrisponde all'allele wild type.

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gimi
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Inserito il - 21 giugno 2012 : 10:04:38  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di gimi Invia a gimi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
CHIARO GRAZIE
Citazione:
Messaggio inserito da JGuardaGliUfo

Citazione:
Messaggio inserito da gimi

ok ma è xt ,z o cm come faccio a capirlo???




Se i geni sul cromosoma sono xt, cm e z in questo ordine e hai una situazione tipo + + z, sarebbe come scrivere xt+ cm+ z. Dove, ripeto, + corrisponde all'allele wild type.

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