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 esercizio gene con 4 alleli
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biotecnologa86
Utente Junior



165 Messaggi

Inserito il - 23 settembre 2013 : 10:28:34  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di biotecnologa86 Invia a biotecnologa86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao a tutti , ho bisogno del vostro aiuto , ho qualche dubbio su questo esercizio:
Considerate un gene con quattro varianti alleliche A1, A2, A3, A4. In un incrocio tra A1A2 e A3A4 qual è la probabilità che la progenie erediti A1o A3 o entrambi?
Incrocio A1A2 x A3A4

       A1      A2 
A3    A1A3    A2A3 
A4    A1A4    A2A4

25% di individui A1A3 25% di individui A2A3 25% di individui A1A4 25% di individui A1A4
quindi la probabilità di avere A1oA3 è del 50 % ovvero 1/4 + 1/4 = 1/2

Per la probabilità di A1A3 è del 25% ovvero 1/4

ora ho trovato che questo esercizi in alcuni libri mi porta come risultato 3/4 e 5/4 , intende come probabilità totale? perchè? alcuni libri in un modo altri in modo diverso , la stessa traccia.


grazie

prossima biologa
Utente Attivo

0625_da_la_fra



1437 Messaggi

Inserito il - 24 settembre 2013 : 21:34:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di prossima biologa Invia a prossima biologa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
l'esercizio lo hai svolto bene

ora: posso credere che 3/4 sia la probabilità che la progenie erediti A1 O A3 O entrambi, (infatti solo 1/4 di probabilità che non erediti nessuno di questi alleli)

ma non so risponderti sul perchè ti viene detto 5/4.... non mi trovo


ciao

Aiuto in biochimica?guarda qui
Info sul lavoro di biologo?guarda qui
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biotecnologa86
Utente Junior



165 Messaggi

Inserito il - 25 settembre 2013 : 10:14:34  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di biotecnologa86 Invia a biotecnologa86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da prossima biologa

l'esercizio lo hai svolto bene

ora: posso credere che 3/4 sia la probabilità che la progenie erediti A1 O A3 O entrambi, (infatti solo 1/4 di probabilità che non erediti nessuno di questi alleli)

ma non so risponderti sul perchè ti viene detto 5/4.... non mi trovo


ciao




ciao, con 3/4 anche io mi trovo, ma i 5/4 non riesco a capire, ma solo alcuni libri ci sta, inoltre anche la prof. una volta ha messo questo risultato, però abbiamo provato a chiedere , ma non ha dato una risp. cioè ha detto che dovevamo ragionarci noi.
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 25 settembre 2013 : 19:07:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Trovo veramente strano che la tua prof possa aver dato una soluzione del genere!
Sui libri può anche essere riportato, ma se l'esercizio è questo è sicuramente un errore di stampa!
La probabilità massima (quella di un evento certo) è del 100%, non è possibile avere probabilità maggiori!
5/4 è maggiore del 100% e significherebbe che su 4 casi possibili te ne vanno bene 5 e capisci che la cosa non ha alcun senso.

Se hai trovato questa cosa in qualche libro indicaci per favore in quale libro e dove.
Se la prof. ha messo davvero questo risultato in qualche esercizio, scrivici qual è esattamente l'esercizio e lo svolgimento proposto.
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biotecnologa86
Utente Junior



165 Messaggi

Inserito il - 25 settembre 2013 : 19:39:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di biotecnologa86 Invia a biotecnologa86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da GFPina

Trovo veramente strano che la tua prof possa aver dato una soluzione del genere!
Sui libri può anche essere riportato, ma se l'esercizio è questo è sicuramente un errore di stampa!
La probabilità massima (quella di un evento certo) è del 100%, non è possibile avere probabilità maggiori!
5/4 è maggiore del 100% e significherebbe che su 4 casi possibili te ne vanno bene 5 e capisci che la cosa non ha alcun senso.

Se hai trovato questa cosa in qualche libro indicaci per favore in quale libro e dove.
Se la prof. ha messo davvero questo risultato in qualche esercizio, scrivici qual è esattamente l'esercizio e lo svolgimento proposto.



Per il libro non ricordo il titolo preciso , perchè stavo in biblioteca, comunque ti posso assicurare che la traccia è quella posta all'inizio , io all'esame ho svolto il compito come ho scritto su , senza specificare i 3/4 però.
La prof me lo ha considerato completamente sbagliato, ad una ragazza che a trovato anche lei questa traccia , fatto come il mio , la prof. ha messo molti ????? ad un'altra ragazza che aveva scritto come risultato finale( procedimento uguale al mio) 5/4 esercizio fatto bene.
Ora poichè la prof. non è nuova sul fatto di dare risultati sbagliati, mi chiedevo se avevo sbagliato realmente io il compito , non scrivendo i 5/4 e 3/4 come risultati oppure aveva sbagliato lei.Lei non ha specificato come si svolgeva l'esercizio.
Quindi morale come si svolge l'esercizio.????
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 26 settembre 2013 : 10:26:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Beh se ti dovesse ricapitare in mano il libro, facci sapere.

Per quanto riguarda la risoluzione dell'esercizio la risposta corretta è 3/4.

L'esercizio dice: "qual è la probabilità che la progenie erediti A1o A3 o entrambi?"
che significa che devi considerare (assieme) tutti questi casi: solo A1, solo A3 o A1+A3
quindi i casi che ti vanno bene sono 3: A1A4, A2A3 e A1A3
mentre il quarto caso: A2A4 non va bene

questa è la soluzione corretta.

Poi se si vuole "far venire" 5/4 si può considerare il fatto che il caso "A1A3" contiene sia A1 che A3, quindi
P che erediti A1: A1A4 e A1A3
P che erediti A3: A2A3 e A1A3
P che erediti entrambi: A1A3
quindi i casi se li sommi sono "5", peccato che però così facendo sommi lo stesso caso 3 volte ed è sbagliato!
Non puoi avere più "casi favorevoli" di quelli possibili
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biotecnologa86
Utente Junior



165 Messaggi

Inserito il - 26 settembre 2013 : 12:53:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di biotecnologa86 Invia a biotecnologa86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da GFPina

Beh se ti dovesse ricapitare in mano il libro, facci sapere.

Per quanto riguarda la risoluzione dell'esercizio la risposta corretta è 3/4.

L'esercizio dice: "qual è la probabilità che la progenie erediti A1o A3 o entrambi?"
che significa che devi considerare (assieme) tutti questi casi: solo A1, solo A3 o A1+A3
quindi i casi che ti vanno bene sono 3: A1A4, A2A3 e A1A3
mentre il quarto caso: A2A4 non va bene

questa è la soluzione corretta.

Poi se si vuole "far venire" 5/4 si può considerare il fatto che il caso "A1A3" contiene sia A1 che A3, quindi
P che erediti A1: A1A4 e A1A3
P che erediti A3: A2A3 e A1A3
P che erediti entrambi: A1A3
quindi i casi se li sommi sono "5", peccato che però così facendo sommi lo stesso caso 3 volte ed è sbagliato!
Non puoi avere più "casi favorevoli" di quelli possibili




ok quindi l'esercizio era solo incompleto il mio perchè non avevo specificato la somma per i 3/4 , invece me lo aveva considerato sbagliato. ok grazie mille , gentilissima.
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biotecnologa86
Utente Junior



165 Messaggi

Inserito il - 11 novembre 2013 : 13:22:27  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di biotecnologa86 Invia a biotecnologa86 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da GFPina


L'esercizio dice: "qual è la probabilità che la progenie erediti A1o A3 o entrambi?"
che significa che devi considerare (assieme) tutti questi casi: solo A1, solo A3 o A1+A3
quindi i casi che ti vanno bene sono 3: A1A4, A2A3 e A1A3
mentre il quarto caso: A2A4 non va bene

questa è la soluzione corretta.


Ovvero 3/4???



Beh facendo delle ricerche su google ho scoperto questo esercizio sul sito di Science For Passion: Geni che presentano più varianti alleliche

Tratto dal blog www.scienceforpassion.com
Tania Tanfoglio

Incrocio A1A2 x A3A4

A1 A2
A3 A1A3 A2A3
A4 A1A4 A2A4

25% di individui A1A3
25% di individui A2A3
25% di individui A1A4
25% di individui A1A4
In conclusione, osservando il quadrato di Punnet, possiamo dire che: La probabilità che la progenie erediti A1 del 50% La probabilità che la progenie erediti A3 è del 50% La probabilità che la progenie erediti A1e A3 (ovvero entrambi gli alleli è del 25% )

Tratto dal blog www.scienceforpassion.com
Copyright © Tania Tanfoglio
Materiale protetto da Licenza Creative Commons BY-NC-ND



Be io ora mi trovo in difficoltà la risp. alla domanda Qual è la probabilità che la progenie erediti A1o A3 o entrambi???????


quindi si può
dire che la soluzione totale all'esercizio è ......3/4.......????
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 11 novembre 2013 : 18:38:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da biotecnologa86

quindi si può
dire che la soluzione totale all'esercizio è ......3/4.......????


Sì!
Ti avevo già dato la risposta!

Citazione:
Messaggio inserito da GFPina

Per quanto riguarda la risoluzione dell'esercizio la risposta corretta è 3/4.

L'esercizio dice: "qual è la probabilità che la progenie erediti A1o A3 o entrambi?"
che significa che devi considerare (assieme) tutti questi casi: solo A1, solo A3 o A1+A3
quindi i casi che ti vanno bene sono 3: A1A4, A2A3 e A1A3
mentre il quarto caso: A2A4 non va bene

questa è la soluzione corretta.
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