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assonale
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Inserito il - 22 febbraio 2007 : 00:26:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di assonale Invia a assonale un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
staminali.... una volta impiantate, la loro crescita è legata ad un fisiologico processo, oppure si rischia una abnorme produzione?

cioè se ci si trapianta le staminali... queste si riproducono in modo normale al terreno dove dovrebbero attecchire, oppure il rischio di una produzione anomala esiste sempre?

grassie!

nessuno

chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 22 febbraio 2007 : 08:46:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E' certamente possibile una produzione anomala, anche se non ti so dire in che % di casi.
Attualmente i trapianti di staminali sono ancora all'inizio, ci sarà bisogno ancora di molti anni di ricerca per arrivare a comprenderne pienamente la fisiologia.

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Iside
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Iside_paradise

Città: Napoli


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Inserito il - 22 febbraio 2007 : 14:50:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Iside  Invia a Iside un messaggio Yahoo! Invia a Iside un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
è un discorso lunghissimo...le staminali adulte in genere vengono impiantate esattamente nel sito dove normalmente si dovrebbero trovare, ad esempio, nel midollo. questo in genere si fa perchè l'efficienza di homing delle cellule è bassa. oltretutto si procede sempre anche con un'immunosoppressione perchè altrimenti non ci sarebbe "spazio" nel midollo per queste cellule sufficiente per l'attecchimento.
le staminali embrionali invece si comportano diversamente:in genere impiantate nel topo danno teratocarcinoma. questo è un altro motivo per cui nei trial di sperimentazione clinica non si usano ancora le ES. bisognerebbe prima conoscere il processo che porta le staminali a formare teratocarcinoma nell'uomo, prima di procedere con i trapianti.

...we're just two lost souls swimming in a fishbawl...year after year...
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Dionysos
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D

Città: Heidelberg


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Inserito il - 22 febbraio 2007 : 15:39:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se alla terapia cellulare affianchi terapia genica (cioè
la 'correzione' di geni malati nelle staminali autotrapiantate)
il problema della crescita può essere anche influenzato dalla
modalità di trasduzione delle cellule, cioè da come viene
introdotto il DNA cosiddetto 'terapeutico'.

Ci sono stati casi, in Francia, in cui il vettore retrovirale
che doveva portare il gene 'buono', si è intromesso in un punto
critico, inattivando un silencer e provocando così una crescita
neoplastica (all'impianto delle staminali è conseguita leucemia nel
paziente). Simili incidenti hanno invitato ad una maggiore cautela
e hanno sviluppato altre ricerche per cercare di scongiurare questa
pericolosissima eventualità: la terapia genica è una delle cose più
difficili da realizzare, ci vorranno ancora anni prima di poterla
considerare una prospettiva clinica sicura ed efficace.

Volere libera : questa é la vera dottrina della volontà e della libertà
(F.W. Nietzsche)

Less Jim Morrison, more Sean Morrison!


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Iside
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Iside_paradise

Città: Napoli


1375 Messaggi

Inserito il - 22 febbraio 2007 : 16:11:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Iside  Invia a Iside un messaggio Yahoo! Invia a Iside un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dionysos, ma ti riferisci al trial di terapia genica per l'X-scid?

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dallolio_gm
Moderatore


Prov.: Bo!
Città: Barcelona/Bologna


2445 Messaggi

Inserito il - 22 febbraio 2007 : 17:36:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di dallolio_gm  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di dallolio_gm Invia a dallolio_gm un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ecco un ottimo documentario sulle staminali:
http://www.eurostemcell.org/Outreach/Film/film_ita.htm

Fonte:
http://sciencebackstage.blogosfere.it/2007/01/cellule-staminali-il-film.html

Il mio blog di bioinformatics (inglese): BioinfoBlog
Sono un po' lento a rispondere, posso tardare anche qualche giorno... ma abbiate fede! :-)
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Dionysos
Moderatore

D

Città: Heidelberg


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Inserito il - 22 febbraio 2007 : 19:44:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Dionysos, ma ti riferisci al trial di terapia genica per l'X-scid?

Sì, mi riferisco al trial per la cura della SCID X-linked di tipo 1.
Non ho citato fonti perchè l'ho sentito a lezione, ma se fai una
ricerca veloce su google credo che salteranno fuori molti risultati.

L'oncogene che è stato 'pizzicato' si chiama LMO-2 e per quanto
ricordo la sua disattivazione ha provocato un blocco del differenziamento
linfocitario, con conseguente crescita incontrollata dei linfoblasti.

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Dionysos
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Città: Heidelberg


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Inserito il - 22 febbraio 2007 : 19:47:49  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
http://www2.bafu.admin.ch/buwal/it/fachgebiete/fg_efbs/news/2003-01-28-00339/index.html

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Iside
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Iside_paradise

Città: Napoli


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Inserito il - 23 febbraio 2007 : 18:49:27  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Iside  Invia a Iside un messaggio Yahoo! Invia a Iside un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
si dionysos, il trial è stato condotto su malati di X-scid e in due pazienti c'è stata attivazione dell'oncogene LMO-2. da quì poi si è resa necessaria un amappatura di tutti i possibili siti di integrazione dei retrovirus sul genoma umano, dato che il vettore che veicolava il gene wt (che era la gamma chain del recettore di una serie di Il) era proprio un retrovirus, e le cellule transfettate, invece, erano staminali CD34+.

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Dionysos
Moderatore

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Città: Heidelberg


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Inserito il - 24 febbraio 2007 : 14:28:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sentivo parlare di nuovi sistemi per arginare questo problema, tipo
mediante l'utilizzo di vettori virali ad integrazione sito-specifica,
ma sembra che ci siano problemi di 'capienza' e di stabilità genica.
Un settore davvero difficile questo!

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Iside
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Iside_paradise

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Inserito il - 24 febbraio 2007 : 15:00:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Iside  Invia a Iside un messaggio Yahoo! Invia a Iside un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
in realtà gli unici vettori che si integrano sono lentivirus e retrovirus. neanche gli adenoassociati andrebbero bene perchè nella delezione del genoma vengono eliminate l eproteine dell'integrazione.
sembra che al momento l'approccio migliore sia quello dell'uso di un lentivirus che esprime come integrasi una proteina di fusione, in grado di direzionare l'integrazione in un sito unico del genoma. in questo caso l aproteina di fusione è E2C(sintetica)+ HIV integrasi...
certo, sarebbe un gran cosa, ma non credo che siamo già in sperimentazione clinica con questo nuovo approccio.

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assonale
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Inserito il - 24 febbraio 2007 : 17:04:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di assonale Invia a assonale un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ma braviiiiiiiiiiiii!!!!

sicuro che la leucemia non sia stata indotta dalla sopressione totale di tutti i linfociti in fase pre-trapianto?

nessuno
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Dionysos
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Inserito il - 24 febbraio 2007 : 18:06:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sicuri non lo si è mai, però ci sono provi pesanti a favore dell'ipotesi dell'oncogene LMO-2

Comunque l'immunodepressione è presenta in forma congenita nei pazienti X-SCID,
per cui per verificare l'ipotesi che dici tu basterebbe confrontare l'incidenza
della leucemia nei pazienti trattati con l'incidenza della leucemia in pazienti
NON trattati. Proprio in questo modo è stata scoperta la responsabilità del vettore,
se non ricordo male.

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Iside
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Iside_paradise

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Inserito il - 24 febbraio 2007 : 18:19:11  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Iside  Invia a Iside un messaggio Yahoo! Invia a Iside un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
in realtà ci sono stati vari hit che hanno portato la leucemia in questi pazienti:
1) l'inserzione del retrovirus a monte di un oncogene
2)non dimentichiamo il transgene utilizzato, la gamma chain del recettore dell'Il che sono fattori di crescita e quindi hanno un potenziale oncogenico
3)sicuramente l'immunosoppressione ha avuto il suo peso.

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Dionysos
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Inserito il - 24 febbraio 2007 : 19:57:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Scusami iside , ma il punto uno e il punto due non sono la stessa cosa?
Il transgene, trovandosi sotto il controllo di LMO-2, non è stato forse iperespresso
comportandosi -indirettamente- come un oncogene (provocando una
ipercrescita dei linfoblasti indifferenziati)? O forse ho capito male io.

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Iside
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Iside_paradise

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Inserito il - 24 febbraio 2007 : 20:21:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Iside  Invia a Iside un messaggio Yahoo! Invia a Iside un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
no dionysos, non intendevo dire la stessa cosa. cioè, il vettore che si integra a monte di un oncogene ne può causare iperespressione, considerando che è stato usato un retrovirus e che l'LTR del retrovirus è un promotore molto forte. quindi probabilmente l'LTR virale ha fatto iperesprimere LMO-2 (oncogene in questione).
invece, il transgene essendo un recettore per un fattore di crescita, ha iperstimolato la crescita delle cellule già condizionate alla trasformazione (per l'immunosoppressione ma soprattutto per l'iperespressione dell'oncogene).
spero di essere stat più chiara.

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assonale
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Inserito il - 24 febbraio 2007 : 20:24:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di assonale Invia a assonale un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
pardoon dionisio..... e i farmaci che inducono leucemia?? come la mettiamo?

se in un soggetto viene provocata dal farmaco immunosoppressore una immunodeficenza ad esempio per ridurre i linfociti T helper, e dopo si scatena anche la leucemia?

ecco.... prima si dovrebbe allora cercare sul genoma dell'individuo questo errore....e poi scrivere nel bugiardino:

il farmaco in soggetti portatori di capperideficenzaixolo, regala per il 95% leucemia indotta....e non POTREBBE...regalare....


nessuno
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Dionysos
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Inserito il - 24 febbraio 2007 : 22:14:11  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie Iside, ora è chiaro.

Assonale, il discorso che i farmaci immunodepressivi possono
indebolire l'immunosorveglianza antitumorale è ovvio e giusto
ma cosa c'entrano questi farmaci con il caso in questione?

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