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amartema
Nuovo Arrivato

20 Messaggi

Inserito il - 17 gennaio 2008 : 13:02:40

salve!mi aiutereste a capire perch� se avviene un doppio crossing over a due filamenti tutti i gameti sono parentali?c'� qualche sito in cui tutto ci� sia ben spiegato?grazie

Lisa.ody
Nuovo Arrivato

43 Messaggi

Inserito il - 19 gennaio 2008 : 13:14:02

bisognerebbe fare il disegno..ci provo


    a    b
--�-------- 1
--�-------- 2  
    a    b

      X X
    a+   b+
--�-------- 3
--�-------- 4
    a+   b+

ho due cromosomi...i centromeri sono segnati cn il pallino..il un cromosoma immagina i due pallini uniti ovviamente. un doppio cross over a due filamenti avviene tra i cromatidi 2 e 3. quindi immagina due X adiacenti. ora si tratta solo di seguire tutte le combinazioni:
allora parti dal cromat num 1: ottieni semplicemente --a---b-- ovvero � il primo gamete ke quindi � parentale.
vai al cromat num 2:parti da a poi trovi la X e quindi ci� vuol dire che t devi spostare al filamento sottostante num 3 ma poi c'� un'altra X quindi devi tornare su al crom num 2 e incontri b: quindi ottieni un altro gamente --a---b--- che � sempre parentale.
vai al crom 3: parti da a+, poi incontri una X e t sposti al filamento superiore num 2 , poi iincontri l'altra X e quindi t risposti al filamento 3 e incontri b+ quindi hai un altro gamete ovvero --a+--b+-- che � sempre parentale.
considera il 4 filamento e trovi solo --a+--b+-- che � un altro gamete sempre parentale.

alla fine tutti i gameti che trovi sono parentali!
spero di essere stata chiara...� un po' difficile da spiegare senza un buon disegno.

Lisa.ody
Nuovo Arrivato

43 Messaggi

Inserito il - 19 gennaio 2008 : 13:16:14

a e b sono oltre il centromero a destra. e sono distanziati fra loro. le due x tra i due filamenti sono tra a e b e tra a+e b+ altrimenti nn t ritrovi con quello che ho scritto:P magari t consiglio di disegnare il tutto su un foglio e poi leggi il discorso e magari riesci a capire meglio

GFPina
Moderatore

Citt�: Milano

8408 Messaggi

Inserito il - 19 gennaio 2008 : 17:50:29

Io non sono assolutamente d'accordo con questa affermazione!!!
Se avviene un doppio crossing-over comunque c'� sacambio di materiale genetico.
Comunque per capirci ho fatto il disegnino:

Se consideri due geni esterni alla regione dove avviene il doppio crossing-over (es. a sinistra: geni A e B) allora � vero che non hai "gameti ricombinanti" ma solo "parentali", ma questo solo perch� consideri solo quei due geni!!! Quindi partendo da AB e ab dopo ricombinazione hai sempre AB e ab, per� come vedi dal disegno un pezzettino di cromosoma � stato comunque scambiato!

Se consideri un gene interno alla regione dove avviene il doppio crossing-over (es. a destra: gene C) questo non � pi� vero! I geni esterni A e B rimangono invariati, ma il gene C passa da un cromosoma all'altro! Partendo da ACB e acb dopo ricombinazione ottieni AcB e aCb!!! Questi sono i doppi ricombinanti!!!

Lisa.ody
Nuovo Arrivato

43 Messaggi

Inserito il - 19 gennaio 2008 : 19:54:25

s� GFPina hai assolutamente ragione.
io infatti ho esposto la situazione di un doppio cros over a 2 filamenti in neurospora crassa ke segrega in maniera ordinata.
questo doppio cross over d� 4 parentali...nn so leggendo il post mi � venuto spontaneo ke s trattasse di quel caso e quindi ho risposto subito senza specificare.

amartema
Nuovo Arrivato

20 Messaggi

Inserito il - 21 gennaio 2008 : 13:40:14

Grazie mille ad entrambe per la delucidazione...ora mi � chiaro il perch� si abbiano solo gameti parentali!!

lidia1
Nuovo Arrivato

4 Messaggi

Inserito il - 14 gennaio 2010 : 12:45:15

Non ho capito una cosa..il doppio crossing-over non pu� compiersi a livello del gene A o del gene B ?

GFPina
Moderatore

Citt�: Milano

8408 Messaggi

Inserito il - 14 gennaio 2010 : 23:12:02

Citazione:
Messaggio inserito da lidia1

Non ho capito una cosa..il doppio crossing-over non pu� compiersi a livello del gene A o del gene B ?

Non ho capito bene cosa intendi...

Luciano1985
Nuovo Arrivato

1 Messaggi

Inserito il - 10 maggio 2010 : 11:15:56

Buon giorno a tutti vorrei sapere se qualcuno lo sa se il crossing over a e 4 filamenti pu� essere singolo o esiste solamente come doppio crossing over a 4 filamenti.
Grazie

GFPina
Moderatore

Citt�: Milano

8408 Messaggi

Inserito il - 10 maggio 2010 : 19:51:43

Scusa forse non ho capito bene la domanda, in che senso intendi "singolo" e "doppio"?
Ovviamente se sono coinvolti 4 filamenti avvengono 2 scambi, ma non � "doppio" nel senso che per ogni coppia di filamenti (1-3 e 2-4) avviene un singolo scambio.

Parauallr
Nuovo Arrivato

Citt�: Nocera Inf. (SA) - Roma

92 Messaggi

Inserito il - 15 maggio 2010 : 10:51:32

Citazione:
Messaggio inserito da lidia1

Non ho capito una cosa..il doppio crossing-over non pu� compiersi a livello del gene A o del gene B ?

No. Nello spazio intragenico non vi sono assolutamente hotspot di ricombinazione, anzi. Un crossingover intragenico causerebbe una frequenza di mutazioni insostenibile...

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