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Fabio87
Nuovo Arrivato


Prov.: Napoli
Città: Napoli


46 Messaggi

Inserito il - 26 gennaio 2008 : 12:10:33  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Fabio87 Invia a Fabio87 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Rieccomi con un altro problemino

Ag2CrO4 ha un Kps= 1,12 x 10-12 mol3 L-3. Calcolare la concentrazione dello ione Ag+ in una soluzione 0,001M di Na2CrO4.


Kps= 1,12 x 10-12 =[Ag + ]^2*[CrO4 2- ]
Quindi chiamando

[Ag + =2s e [CrO4 2- ]=s


Kps=4s^2*s=4s^3

Ora aggiungiamo l'altro sale
Na2CrO4->2Na+ + CrO4 2-

Lo ione cromato avrà una concentrazione pari a 0,001 molare e quindi

Kps=4s^2 * (s+0,001)

Giusto il procedmento?
Per calcolarmi concentrazione dello ione argento, devo svolgere l'eq di terzo grado? Non c'è un modo più semplice:D??

Gabriele
Utente

Prov.: Pisa
Città: Pisa


615 Messaggi

Inserito il - 26 gennaio 2008 : 17:30:27  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Gabriele Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sucsa ma il testo dell'esercizio è veramente questo?Te lo chiedo perchè messa così,la concentrazione di Ag in una soluzione di Na2CrO4 è zero.

"Chi rinuncia alla libertà per la sicurezza, non merita né la libertà né la sicurezza. E finirà col perdere entrambe."
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Neuroscience
Utente



659 Messaggi

Inserito il - 26 gennaio 2008 : 19:08:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Neuroscience Invia a Neuroscience un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Veramente l'esercizio è semplice, però Fabio87 si è arenato su dettagli

il procedimento sostanzialmente è esatto anche se lo avrei svolto in maniera diversa,
ad ogni modo non è necessario svolgere l'equazione di terzo grado, basta approssimare con un po' di ingegno. Si chiama calcolo computazionale

L'equazione sarebbe 4x^3 + 0,004X^2 - 1,12*10^-12 = 0
è ovvio che x dovrebbe essere un numero positivo e compreso tra 0 e 1, anzi aggiungerei anche molto piccolo
ora il concetto elementare è che sicuramente x^3 rispetto a X^2 sarà un numero insignificante, o meglio, che si può ignorare.

se X=0,1 x^3=0,001 X^2=0,01

quindi X^2 ha la priorità, approssimando si ha 0 + 0,004 X^2 - 1,12*10^-12=0
X=1,67 * 10^-5

dalla verifica con l'equazione c'è una discrepanza di appena 1.87 * 10-14
rifacendo di nuovo l'equazione mettendo al posto di X^3 il valore (1,67*10^-5)^3 troverai un nuovo valore di X ancora più accurato

in realtà il valore si dovrebbe aggirare intorno a 1,65960527340082 * 10^-5
anche se già la prima approssimazione sarebbe già sufficiente per un esercizio semplice.

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Neuroscience
Utente



659 Messaggi

Inserito il - 26 gennaio 2008 : 19:14:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Neuroscience Invia a Neuroscience un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
aggiungo come lo avrei svolto io...
avrei corretto direttamente la forumula
Kps=4s^2 * (s+0,001)
in
Kps=4s^2 * (0,001)
dato che la quantità attesa di Ag2CrO4 da poter aggiungere alla soluzione contenente 0.001M di Na2CrO4 sarà molto modesta

a questo punto la soluzione sarebbe molto più a portata di mano con un piccolissimo errore di approssimazione, perdonabile per chi non si laurea in matematica.

L'altra soluzione è arrivarci per interpolazione come ho fatto io prima, ma la precisione sarebbe del tutto inutile, non arriveresti a scrivere mai tante cifre significative.

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Gabriele
Utente

Prov.: Pisa
Città: Pisa


615 Messaggi

Inserito il - 26 gennaio 2008 : 19:58:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Gabriele Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si si,su come risolvere non ci sono problemi,è che da come è posto il quesito l'argento nella soluzione non c'è.Magari poteva essere "calcolare la quantità di Ag+ SOLUBILE in una soluzione di...",se mi chiedi solo quanto Ag+ c'è in una soluzione di qualcos'altro io ti rispondo che c'è n'è zero.

"Chi rinuncia alla libertà per la sicurezza, non merita né la libertà né la sicurezza. E finirà col perdere entrambe."
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Neuroscience
Utente



659 Messaggi

Inserito il - 26 gennaio 2008 : 21:21:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Neuroscience Invia a Neuroscience un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Gabriele

Si si,su come risolvere non ci sono problemi,è che da come è posto il quesito l'argento nella soluzione non c'è.Magari poteva essere "calcolare la quantità di Ag+ SOLUBILE in una soluzione di...",se mi chiedi solo quanto Ag+ c'è in una soluzione di qualcos'altro io ti rispondo che c'è n'è zero.

Sì, infatti... concordo a pieno, stavo scrivendo anche questo... spero che sia solo un problema di trascrizione.
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Fabio87
Nuovo Arrivato


Prov.: Napoli
Città: Napoli


46 Messaggi

Inserito il - 26 gennaio 2008 : 23:01:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Fabio87 Invia a Fabio87 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Gabriele

Sucsa ma il testo dell'esercizio è veramente questo?Te lo chiedo perchè messa così,la concentrazione di Ag in una soluzione di Na2CrO4 è zero.



Si, è proprio questo.

Grazie mille Neuroscience
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