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biotec979
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13 Messaggi |
 Inserito il - 17 gennaio 2011 : 08:40:19
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Sembra ci siano notizie positive per i biotec...sarebbe ora!!! 
Leggere sotto (dal sito della FiBio):
"Il CUN apre alla partecipazione dei biotecnologi ai concorsi pubblici in ambito sanitario.
Cari Biotecnologi,
con entusiasmo vi annunciamo che, dopo quasi due anni di lavoro della FIBio, il Consiglio Universitario Nazionale (organo consultivo del MIUR) ha espresso parere ad una annosa istanza della nostra Associazione aprendo al riconoscimento dell’EQUIPOLLENZA tra BIOLOGI e BIOTECNOLOGI ai fini della partecipazione ai CONCORSI PUBBLICI IN AMBITO MEDICO-SANITARIO. Se a tale parere faranno seguito - come logica vuole e come, da continui colloqui con i tecnici del Ministero, ci è stato assicurato - le revisioni del decreto di accesso alla scuole di specializzazione (D.M. 01/08/2005) e dei decreti che regolamentano la disciplina concorsuale e l’accesso per il personale dirigenziale del Servizio Sanitario Nazionale (DPR 483/97), peraltro anch’esse già richieste e sollecitate più volte dalla FIBio, i biotecnologi potranno non solo accedere ad altre scuole di specializzazione ma – traguardo ancor più importante - anche sostenere i concorsi nell’SSN come dirigenti"
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Invertasi
Nuovo Arrivato
1 Messaggi |
 Inserito il - 17 gennaio 2011 : 10:26:41
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Quelli della Fibio hanno sparato una cazzata.
Il parere non prevede nessuna equipollenza tra biotecnologi e biologi.
Il parere ha anzi esplicitamente RESPINTO la richiesta di Fibio di una equipollenza totale.
Ha vinto piuttosto una linea di equilibrio che ha visto aprire le porte ai SOLI Biotecnologici della classe LM-9 ("area sanitaria") e a patto che abbiano raccolto un numero sufficiente di crediti nelle aree formative sanitarie.
La Fibio peraltro non ha nemmeno pubblicato il testo del parere. Se lo volete credo dobbiate andare su Prometeus, la rivista dell'ANBI, la cui ricostruzione peraltro mi pare ben più credibile.
http://www.prometeusmagazine.org/public/index.php?option=com_content&view=article&id=633:biotech-medici-e-professioni-sanitarie-il-cun-dice-si&catid=italia&Itemid=50 |
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kristanko
Utente Junior
Città: Bologna
123 Messaggi |
Inserito il - 17 gennaio 2011 : 11:58:40
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Ho letto quanto scritto da biotec979 e mi sono sentito fra le stelle.
Subito dopo ho letto Invertasi e sono ricaduto nelle stalle.
Demotivante!
Comunque grazie ad entrambi che condividete queste informazioni nel forum, sono sempre utilissime. E sono serio!! :) |
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Garzgul
Utente Junior
Prov.: Roma
Città: Roma
183 Messaggi |
Inserito il - 17 gennaio 2011 : 12:02:04
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Vabbè che tanto un'equipollenza totale tra biologi e biotecnologi era di relativa importanza, alla fin fine era essenziale (oltre che logica) l'equipollenza per i concorsi pubblici nel ssn, perchè tanto tutte le altre attività accessibili ai biologi (ricerca, nutrizionista, insegnamento, ris, ecc) sono giustamente accessibili anche ai biotecnologi.
Comunque è un ottimo passo avanti! |
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biotec979
Nuovo Arrivato
13 Messaggi |
Inserito il - 17 gennaio 2011 : 14:49:03
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Citazione:
Messaggio inserito da Invertasi
Quelli della Fibio hanno sparato una cazzata.
Il parere non prevede nessuna equipollenza tra biotecnologi e biologi.
Il parere ha anzi esplicitamente RESPINTO la richiesta di Fibio di una equipollenza totale.
Ha vinto piuttosto una linea di equilibrio che ha visto aprire le porte ai SOLI Biotecnologici della classe LM-9 ("area sanitaria") e a patto che abbiano raccolto un numero sufficiente di crediti nelle aree formative sanitarie.
La Fibio peraltro non ha nemmeno pubblicato il testo del parere. Se lo volete credo dobbiate andare su Prometeus, la rivista dell'ANBI, la cui ricostruzione peraltro mi pare ben più credibile.
http://www.prometeusmagazine.org/public/index.php?option=com_content&view=article&id=633:biotech-medici-e-professioni-sanitarie-il-cun-dice-si&catid=italia&Itemid=50
ho letto quanto scritto su Prometeus, è vero l'equipollenza "totale" è stata respinta, ma credo che si sia cmq ottenuta la cosa più importante e cioè l'accesso ai concorsi pubblici ospedalieri dei biotecnologi medici e farmaceutici! Mi par di capire che finalemnte un biotec medico o farmaceutico (iscritto ovvimanete all'albo) potrà partecipare a concorsi per dirigenti biologi, non è così? Mi sembra quindi sia cmq un grande passo avanti no? |
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ales
Utente Junior
Prov.: Palermo
Città: Palermo
455 Messaggi |
Inserito il - 17 gennaio 2011 : 15:30:59
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| quindi solo il biotecnologo medico può accedere ai concorsi..non è che sia tanto giusto dato che un biologo di qualsiasi specie (marino ambientale etc) lo possa già fare.. |
Ales |
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Garzgul
Utente Junior
Prov.: Roma
Città: Roma
183 Messaggi |
Inserito il - 17 gennaio 2011 : 16:41:47
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Ales è quello che pensavo anche io, però se ci pensi, i tipi di biologi da te nominati molto difficilmente tenteranno la specializzazione e un concorso nel ssn ma sopratutto, in virtù dei loro studi in campi non attinenti alle specializzazioni mediche e ai concorsi nel ssn, credo sia praticamente impossibile che possano superare la concorrenza di biologi specializzati in ambito molecolare/biomedico e dei biotecnologie medici e farmaceutici.
Questo discorso vale anche in realtà per i biotecnologi agrari ed industriali, se ci pensi. |
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ales
Utente Junior
Prov.: Palermo
Città: Palermo
455 Messaggi |
Inserito il - 17 gennaio 2011 : 22:49:49
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Citazione:
Messaggio inserito da Garzgul
Ales è quello che pensavo anche io, però se ci pensi, i tipi di biologi da te nominati molto difficilmente tenteranno la specializzazione e un concorso nel ssn ma sopratutto, in virtù dei loro studi in campi non attinenti alle specializzazioni mediche e ai concorsi nel ssn, credo sia praticamente impossibile che possano superare la concorrenza di biologi specializzati in ambito molecolare/biomedico e dei biotecnologie medici e farmaceutici.
Questo discorso vale anche in realtà per i biotecnologi agrari ed industriali, se ci pensi.
si è vero Garzgul, ma ormai è diventata una questione di principio, perchè loro anche se con poche probabilità hanno pur sempre la possibilità di accedere ai concorsi e i biotecnologi industriali e agrari no? ci sarà mai giustizia che porrà fine a tutto questo? |
Ales |
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kristanko
Utente Junior
Città: Bologna
123 Messaggi |
Inserito il - 18 gennaio 2011 : 09:59:33
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| io parlo da biotecnologo industriale, quindi CONTRO DI ME. In linea di principio appunto, non trovo sbagliato che mi sia reclusa questa possibilità... Sempre in linea teorica, se avessi voluto diventare, da grande, un dirigente biologo avrei fatto biologia, o biotech affini come appunto quelle adesso equiparate. E' che ovviamente, in un Paese morto e con pochissime possibilità di realizzazione, vedersi preclusa ANCHE la strada della "biologia come professione" ci sembra come un affronto, come l'ennesimo svilimento di anni di studi che in ambito italiano risultano pressochè inutili... |
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Martin.diagnostica
Utente Attivo
1582 Messaggi |
Inserito il - 18 gennaio 2011 : 11:27:39
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Citazione:
Messaggio inserito da kristanko
vedersi preclusa ANCHE la strada della "biologia come professione" ci sembra come un affronto, come l'ennesimo svilimento di anni di studi che in ambito italiano risultano pressochè inutili...
il problema è dovuto ad un proliferare di corsi di laurea che sono serviti più che altro a piazzare i nuovi professori (parentopoli), piuttosto che creare le figure professionali utili al mondo del lavoro .
I poveri studenti quindi hanno investito soldi e tempo senza ottenere una adeguata contropartita.
Biotecnologie mediche è l'esempio lampante che adesso finalmente ottiene giustamente l'equipollenza alla laurea in biologia. La domanda nasce spontanea, qual'è l'utilità di avere 2 corsi di laurea che producono due figure professionali identiche o se preferite equipolenti?
per chiarire la mia critica non è rivolta verso i colleghi biotech, ma al management che ha creato questa situazione. |
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DIETIL.
Utente Junior
129 Messaggi |
Inserito il - 27 gennaio 2011 : 10:22:07
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Oggetto: FACCIAMO CHIAREZZA SU CHI E COME TUTELA I BIOTECNOLOGI
A seguito di notizie apparse in rete, in particolare su alcuni siti, richiamandoci alla deontologia professionale ed alla moralità che ha sempre contraddistinto non solo la nostra associazione ma anche gli obiettivi e le modalità di azione della stessa, riteniamo opportuno, anche per onestà intellettuale, fare alcune precisazioni al fine di sgombrare il campo da possibili fraintendimenti ed equivoci.
È noto che FIBio si sia da sempre concretamente e fattivamente occupata di ampliare e promuovere gli sbocchi occupazionali dei biotecnologi italiani avvalendosi della collaborazione gratuita prestata dai propri soci, i quali hanno sempre lavorato nel silenzio raggiungendo però risultati importanti.
L’ultimo successo ottenuto, attraverso un’azione costante nel tempo e mirata a sensibilizzare prima e sollecitare poi gli organi competenti, è rappresentato dal parere positivo del CUN circa l’equipollenza tra le classi di laurea LM-9 e la classe LM-6 ai fini dei concorsi per dirigente nel S.S.N.
Proprio in relazione a tale ultimo risultato, riteniamo necessario, portare a conoscenza di tutti i biotecnologi e non solo dei soci FIBio, i quali sono stati già preventivamente informati ed edotti sullo stato dell’arte, l’iter che ha portato all’emanazione del suddetto parere.
Preliminarmente occorre sottolineare che l’avvio del procedimento conclusosi con il parere reso dal CUN in data 12/01/11 è ascrivibile esclusivamente a FIBio, la quale con propria istanza (ha chiesto l’equipollenza totale ai fini dell’accesso ai concorsi nel SSN tra tutte le classi di laurea in Biotecnologia e quella in Biologia. Tale richiesta era motivata dall’intento di ampliare quanto più possibile le opportunità di inserimento lavorativo dei biotecnologi italiani, fornendo loro tutti i requisiti giuridici richiesti dalla vigente normativa per l’accesso ai concorsi previsti per i biologi.Purtroppo, è importante evidenziare, che i risultati conseguiti con tale istanza, che ha portato al parere del CUN, sono stati soltanto parziali e limitati NON per volontà ascrivibile a FIBio, ma per la non unanimità di vedute sulla questione dell’equipollenza totale da parte di tutti gli organi chiamati a rendere parere in merito.
Invero, nel procedimento previsto (ed avviato – si ripete – solo ed esclusivamente dalla FIBio) per l’emanazione del parere da parte del CUN, la normativa richiede che alcuni soggetti interessati debbano essere ascoltati in audizione pubblica. In tali audizioni hanno sollevato dubbi e perplessità circa una totale equipollenza tra biologi e biotecnologi il CBUI (Comitato Biologi Universitari Italiani), l’ANBI (associazione nazionale biotecnologi italiani), nonché alcuni membri della Conferenza dei Presidi e dei Presidenti dei Corsi di Laurea in Biotecnologie (come si evince dalla lettura del parere CUN); si è invece espresso favorevolmente l’ONB (ordine nazionale dei biologi), sia in audizione sia nel parere da esso espresso con nota del Presidente del 26/10/2009, parere indirizzato oltre che ai ministeri di competenza, esclusivamente alla FIBio unica associazione promotrice dell’azione di equipollenza.
Tale contrasto di posizioni, in particolar modo i pareri negativi resi dall’ANBI e dalla Conferenza dei Presidi e dei Presidenti dei Corsi di Laurea in Biotecnologie ha fatto sì che il CUN emanasse un parere di equipollenza non totale (per altro affermando imprecisamente al V capoverso del parere che “Constatato che nessuno dei suddetti rappresentanti si è espresso a favore di una equipollenza generale tra le classi di laurea suddette;” ciò risulta inesatto in quanto la FIBio si è espressa favorevolmente ad una equipollenza totale sia nella richiesta fatta il 08/10/2009 prot. n. S004/09, che ha dato il via a tale procedura, sia in sede di audizione) ma limitato alla classe LM-9 (o 9/S) e richiedendo per l’equipollenza il possesso di un certo numero di CFU in determinati SSD.
Pur tutto ciò rappresentando un successo, seppur parziale, FIBio esprime rammarico per non aver altri enti di categoria – chiamati solo a rendere un parere – saputo cogliere l’occasione che potesse portare, finalmente, ad un’equipollenza totale tra biotecnologi e biologi ai fini dell’accesso ai pubblici concorsi e quindi ad un ampliamento di offerta lavorativa per i lauretai in biotecnologie. Ciò non toglie che l’impegno di FIBio per giungere ad un’equipollenza totale sarà sempre costante e continuo e quest’ultimo risultato, raggiunto grazie proprio ad un’istanza presentata dalla stessa FIBio, rappresenta un ulteriore volano per il raggiungimento dell’obiettivo.
Ad ulteriore conferma dell’impegno di FIBio nella tutela degli interessi dei biotecnologi, anche in relazione ad altre problematiche, vi sono le numerose istanze protocollate presso il MIUR e le relative risposte dei diversi uffici dello stesso Ministero, le diverse riunioni con dirigenti e tecnici del MIUR, le varie interrogazioni parlamentari presentate alla Camera ed al Senato da onorevoli sensibilizzati da FIBio sul problema della mancata equipollenza tra coloro che hanno conseguito un Diploma di Laurea in biotecnologie antecedente al D.M. 509/99 e laureati in biotecnologie con laurea 7/S, 8/S e 9/S per l’iscrizione alla sezione A dell’albo dei biologi prevista soltanto per i possessori di laurea specialistica in biotecnologie, al fine di ottenere una revisione del D.P.R. 328/01.
Giova, altresì, citare l’impegno profuso da FIBio, unica associazione di categoria che si è attivata al riguardo, per quanto concerne l’accesso alle scuole di specializzazione. Rispetto a ciò, in seguito alle istanze che FIBio ha presentato presso il MIUR, il CUN ha reso già due pareri favorevoli che consentiranno, in sede di revisione del decreto, l’accesso ai laureati 9/S (LM-9) a tutte le scuole di specializzazione per le quali oggi è possibile accedere solo con una laurea 6/S, e per i biotecnologi 7/S (LM-7) sarà possibile l’accesso a Scienza dell’Alimentazione.
Inoltre, per quanto riguarda la richiesta di equipollenza dei biotecnologi triennali con tecnici di laboratorio, l’inserimento della laurea in Biotecnologie tra quelle richieste per l’accesso ai concorsi nei ruoli tecnici della polizia scientifica e l’apertura delle classi di insegnamento nelle scuole superiori, la FIBio sta percorrendo parallelamente tutte le strade giuridiche, istituzionali e “politiche”.
Di tutto quanto finora affermato è possibile dare prova in qualsiasi momento attraverso i documenti e gli atti ufficiali conservati da FIBio.FIBio, infine, si riserva, nei confronti di coloro che su tutte le circostanze sopra riportate diffonderanno notizie non rispondenti alla realtà dei fatti, ogni azione nelle competenti e opportune sedi. |
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DIETIL.
Utente Junior
129 Messaggi |
Inserito il - 27 gennaio 2011 : 10:25:10
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MA L ANBI STA CON O CONTRO DI NOI 
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Tiffany
Nuovo Arrivato
42 Messaggi |
Inserito il - 27 gennaio 2011 : 10:42:19
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L'ANBI è contro e l'ordine nazionale dei biologi a favore...il tutto non è assolutamente regolare..
A questo punto però la domanda sorge spontanea, che senso ha permettere l'accesso alle scuole di specializzazione ai biotecnologi se poi ai concorsi pubblici da dirigente biologo non possono parteciparvi??? |
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s.maccaferri
Nuovo Arrivato
9 Messaggi |
Inserito il - 01 febbraio 2011 : 20:02:24
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Ciao Dietil.
La questione è complessa, e ti assicuro che l'ANBI ha a cuore il futuro delle biotecnologie.
Proprio per questo, una volta confrontatici con tutte le più importanti istituzioni (universitarie, politiche e imprenditoriali), abbiamo deciso di compiere la strada che abbiamo ritenuto migliore: dire NO ad una equipollenza generale, che avrebbe creato non pochi problemi.
Una Associazione seria come la nostra però non dice dei no a caso, a priori.
Abbiamo quindi pensato, in pieno accordo con le istituzioni che avevamo interpellato, di proporre un modello che fosse sostenibile: una equipollenza su determinate posizione e con criteri che mettessero il CUN nella posizione di accogliere una richiesta circostanziata.
Questa è la filosofia che abbiamo da sempre adottato, aiutando i soci nel presentare documentazioni per la richiesta di equipollenza per accedere a determinate posizioni, ma senza chiedere a gran voce una equipollenza generale. Non è quella la soluzione ai problemi dei biotecnologi ed esistono una serie di misure politiche generali che debbono esser prese.
Ai Soci che l'hanno richiesto abbiamo mostrato la documentazione circostanziata e i riferimenti che ci hanno portato a questa scelta, che come ti ho detto è stata condivisa e per questo di impatto.
Simone |
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giobiotech
Nuovo Arrivato
2 Messaggi |
Inserito il - 23 febbraio 2011 : 17:07:50
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| Ma stiamo parlando di equipollenza solo nell'ambito medico-sanitario o è un discorso generale? voglio dire, io che sono laureata in biotecnologie molecolari (classe 8/S) posso partecipare ad un concorso pubblico dove viene richiesto come requisito una laurea in "scienze biologiche, scienze agrarie o chimica"? Non ha a che e vedere con la sanità, possono escludermi anche da un concorso del genere? Mi dite cosa ci resta da fare allora? |
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ales
Utente Junior
Prov.: Palermo
Città: Palermo
455 Messaggi |
Inserito il - 01 aprile 2011 : 21:39:15
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allora ragazzi ho trovato questo documento che dice che la laurea in biotecnologie è equipollente a quella in biologia
Allegato:  equipollenza biotec e biolog-1.pdf
426,38 KB |
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Garzgul
Utente Junior
Prov.: Roma
Città: Roma
183 Messaggi |
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mariantò
Nuovo Arrivato
Città: Reggio Calabria
113 Messaggi |
Inserito il - 06 dicembre 2011 : 11:03:10
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Già ...FINALMENTE! Un ringraziamento speciale alla FIBio e al presidente Gianluca Ruotolo, per la determinazione e l'impegno con cui hanno portato avanti questa battaglia! GRAZIE! |
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 06 dicembre 2011 : 12:49:40
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ma previa scuola di specializzazione pure per i biotec immagino, o no?!
certo che...creare così tante facoltà inutili perchè equivalenti ha fatto nascere solo tante diatribe, tanta concorrenza e peggiorato nettamente la situazione lavorativa, perchè ognuno si sente privato di qualche (molte) opportunità. Biologia era la facoltà "madre" e ora non può più fare quasi niente, non ha quasi più l'esclusiva su niente..non è niente..
avessero lasciato una facoltà sola cambiando solo gli indirizzi curriculari sarebbe stato molto meglio secondo me. e senza 3+2..
cmq in bocca al lupo ai biotec :) io stessa ho un indirizzo curriculare biotec..inutilizzato ovviamente |
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wcipri
Utente Junior
125 Messaggi |
Inserito il - 06 dicembre 2011 : 14:04:58
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"Biologia era la facoltà "madre" e ora non può più fare quasi niente, non ha quasi più l'esclusiva su niente..non è niente.."
Questa frase esige una precisa spiegazione. Cos'è che biologia non può più fare? Che esclusive avrebbe dovuto avere? Sulla base di quali meriti? A scapito di chi e perchè?
Cmq la FiBio ha dato modo negli ultimi anni di essere veramente molto attiva, molto più di altre associazioni di categoria che dovrebbero difendere gli interessi dei biotec. Un sentito grazie. |
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 06 dicembre 2011 : 15:21:05
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dai ma per favore
da biologia originano tutte le facoltà come appunto biotecnologie, scienze ambientali più tutte le altre sottospecie di biologie, e non tralasciamo la nascita della laurea in tecnico di lab biomedico che un tempo era un diploma. il biologo, con tutte queste altre figure, con la sua laurea quinquennale, a meno di non fare la scuola di specializzazione e provare un concorso pubblico o di fare la libera professione o il commerciale non fa più una mazza, non ha delle esclusività. fine della questione. |
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Genaux1989
Utente
715 Messaggi |
Inserito il - 06 dicembre 2011 : 17:08:50
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Citazione:
Messaggio inserito da ValeCGC
dai ma per favore
da biologia originano tutte le facoltà come appunto biotecnologie, scienze ambientali più tutte le altre sottospecie di biologie, e non tralasciamo la nascita della laurea in tecnico di lab biomedico che un tempo era un diploma. il biologo, con tutte queste altre figure, con la sua laurea quinquennale, a meno di non fare la scuola di specializzazione e provare un concorso pubblico o di fare la libera professione o il commerciale non fa più una mazza, non ha delle esclusività. fine della questione.
Scusa se te lo dico, ma spesso faccio molta fatica a seguire quello che dici. Cioè, in che senso "da biologia originano tutte le facoltà etc. etc."? Da me c'è biotecnologie e non c'è biologia, da me c'è tecniche di laboratorio biomedico pur non essendoci biologia.
Ma che discorso è? Il tecnico di laboratorio biomedico è una laurea delle classi sanitarie, cosa c'entra con biologia? In che senso nascerebbe da biologia?
Puoi spiegarti meglio, per favore?
In ultimo: scusa se ti faccio notare anche questo, ma "fine della questione" lascialo dire ai moderatori. |
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Daria85
Utente
678 Messaggi |
Inserito il - 06 dicembre 2011 : 18:45:46
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bellissima notizia, ora sono una biotec più felice! :)
d'altronde non è di certo colpa nostra se hanno creato anche biotec oltre a biologia,se l 80% dei corsi è identica e se alla fine le competenze tecniche sono veram sovrapponibili!
sono comq d'acordo che per il futuro tale equipollenza si sposi con una riunione di biologia e biotec in un unico corso, è più logico. |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 07 dicembre 2011 : 07:06:15
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| E ragazzi, dobbiamo VERAMENTE ricominciare la solita noiosa, stradiscussa e inutile diatriba su biotech vs biologia e perchè han creato biotech, e se chiudiamo biotech tutti i biologi avranno un lavoro e saranno ricchi? (suggerimento molto velato: no, non c'è alcun bisogno di ricominciarla) |
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Ale_90
Utente Junior
296 Messaggi |
Inserito il - 07 dicembre 2011 : 10:46:59
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Citazione:
Messaggio inserito da chick80
E ragazzi, dobbiamo VERAMENTE ricominciare la solita noiosa, stradiscussa e inutile diatriba su biotech vs biologia e perchè han creato biotech, e se chiudiamo biotech tutti i biologi avranno un lavoro e saranno ricchi? (suggerimento molto velato: no, non c'è alcun bisogno di ricominciarla)
Grazie di cuore! |
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Daria85
Utente
678 Messaggi |
Inserito il - 07 dicembre 2011 : 15:00:11
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putroppo rileggendo + accuratamente la gazzetta la mia happiness è un po' svanita...
all art.1 del decreto sono specificati i settori scientifici-disc e i CFU da avere negli stessi per avere riconosc l equipollenza nei concorsi...
beh, guarda caso servo bene 60CFU in settori da BIO\01 a BIO\09...pratic quasi tutti attinenti botanica ,anat comparata e zoologia!!!
io ho guardato nei miei esami, e ho solo 14CFU da BIO\01 a BIO\09, la maggioranza li ho da bio\10 in su e una marea di MED.
per assurdo, credo ke ki ha + settorio da bio\01 a bio\09 siano i biotec ke alla triennale prendono il CV industriale...e meno male ke si parla di concorsi per il SSN!!!
ke roooobaaaa |
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Equipollenza tra biologi e biotecnologi
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