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Utente Junior



518 Messaggi

Inserito il - 15 luglio 2010 : 13:22:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di more more Invia a more more un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
attualmente quale laurea offre più possibilità lavorative?

DIETIL.
Utente Junior

0818_da_fakestudent86



129 Messaggi

Inserito il - 15 luglio 2010 : 15:43:33  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DIETIL. Invia a DIETIL. un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
biologia ti da piu opportunita perche puoi entrare nel pubblico--riguardo i 5 anni--....biotech con la triennale nn puoi fare niente ne nel pubblico e ne nel privato..................quindi fino a qui e meglio biologia

pero io ti consiglio di iscriverti a tecnico di laboratorio biomedico...con questa triennale puoi fare tutto quello che fa un biologo triennale piu il tlb che il biologo nn puo fare.(anche se il biologo fa gli esami di laboratorio biomedico..per es noi l esame di medicina di laboratorio che fanno anche alla laurea per fare il medico e dove ti insegna l abito tecnico clinico per svolgere analisi cliniche...quindi lo studi ma nn puoi svolgerlo)...dato che i tlb ha i cfu concentrati piu nella pratica..farai meno fatica rispetto biologia e cosi ti laurei prima.....e poi avrai le stesse opportunità .....................poi come magistrale(gli ultimi 2 anni) puoi iscriverti o a biotech che a biologia...e quindi sarai a tutti gli effetti biologo o biotecnologo................

guarda che poi c e anche ctf...che puoi fare tutto quello che fa un biologo tranne il nutrizionista pero puoi fare il farmacista............

questi sono consigli da amico....perche io nn sapendo come erano le leggi mi sono iscritto a biotech. e nn c e niente di buono.neanche ci difendono seriamente le nostre associazioni..e te lo sconsiglio vivamente biotech.....riguardo quello che studia.un biotech nn e vero che studia piu genetica di biologia...perche ci sono corsi di biologia che si concentrano piu sulla genetica.........poi che dirti piu...comunque se hai dubbi chiedi....a tua disposizione.
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chim2
Utente Attivo

Death Note



2110 Messaggi

Inserito il - 15 luglio 2010 : 18:13:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chim2 Invia a chim2 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
vabbe nella ricerca è un discorso a parte,ma con ctf non è che si fa tutto anzi prevalentemente il farmacista
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Utente Junior



518 Messaggi

Inserito il - 15 luglio 2010 : 19:49:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di more more Invia a more more un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
e in futuro, quale sarà la laurea che offrirà maggiori sbocchi?
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cidsmoke
Utente Junior



534 Messaggi

Inserito il - 16 luglio 2010 : 08:30:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di cidsmoke Invia a cidsmoke un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Medicina!
Praticamente se fai medicina,puoi fare qualsiasi cosa,è dura ma è così!Dopo 6 anni hai solo un problema(bello grande)riuscire ad entrare alla scuola di specializzazione che ti interessa..da quel momento in poi ti pagano anche..
Biologia e biotech sono dei bellissimi corsi di laurea,che ti danno una cultura enorme,se avessi potuto avrei fatto quelli(ora faccio TLB)ma sai com'è..trovare lavoro era troppo difficile e di andare all'estero non mi andava!
TLB è un bel corso:fai degli esami interessanti,fai molta pratica e praticamente il laboratorio diventerà la tua casa,in più hai discrete possibilità di lavorare..
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denise05
Nuovo Arrivato

Prov.: Parma
Città: parma


23 Messaggi

Inserito il - 16 luglio 2010 : 10:43:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di denise05 Invia a denise05 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
be dipende tutto da quello che vuoi fare: se vuoi fare esami di laboratorio, diagnostica allora basta anche biologia o tecnico di laboratorio. se vuoi fare ricerca allora biotecnologie è sicuramente migliore. io sono all'ultimo anno della specialistica in biotecnologie mediche e di certo non cambierei! è ovvio se le tue aspirazioni sono di trovare un qualsiasi lavoro appena laureato allora fai biologia ma un buon corso di biotecnologie di da tanto su tutti i campi che vanno dalla medicina, alla biologia, alla genetica, alla fisica, alla farmacologia e poi dipende dal ramo che prendi. posso dirti che non è vero che se fai medicina puoi fare tutto: certo è vero perchè puoi entrare a piu scuole di specializzazione e concorsi ma devi tenere conto che hai minimo 10 anni di studio in cui devi sbatterti come un matto e se vuoi fare ricerca hai numerose carenze che devi colmare con corsi aggiuntivi. se vuoi fare il medico è una questione diversa ma il fatto che con medicina è tutto facile è una leggenda metropolitana
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chim2
Utente Attivo

Death Note



2110 Messaggi

Inserito il - 16 luglio 2010 : 11:08:20  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chim2 Invia a chim2 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da denise05

be dipende tutto da quello che vuoi fare: se vuoi fare esami di laboratorio, diagnostica allora basta anche biologia o tecnico di laboratorio. se vuoi fare ricerca allora biotecnologie è sicuramente migliore. io sono all'ultimo anno della specialistica in biotecnologie mediche e di certo non cambierei! è ovvio se le tue aspirazioni sono di trovare un qualsiasi lavoro appena laureato allora fai biologia ma un buon corso di biotecnologie di da tanto su tutti i campi che vanno dalla medicina, alla biologia, alla genetica, alla fisica, alla farmacologia e poi dipende dal ramo che prendi. posso dirti che non è vero che se fai medicina puoi fare tutto: certo è vero perchè puoi entrare a piu scuole di specializzazione e concorsi ma devi tenere conto che hai minimo 10 anni di studio in cui devi sbatterti come un matto e se vuoi fare ricerca hai numerose carenze che devi colmare con corsi aggiuntivi. se vuoi fare il medico è una questione diversa ma il fatto che con medicina è tutto facile è una leggenda metropolitana


anche le altre facoltà scientifiche per lavorare nella pubblica amministrazione devono fare le scuole di specializzazione,non è certamente 1 anno in meno o in più a fare tutta sta differenza,anzi considerando poi che 1 tesi sperimentale porta anche più di un anno in una facoltà scientifica alla fine si è pari con medicina come anni di studio...
per il resto decidere cosa studiare solo in base agli sbocchi lavorativi non lo trovo fruttuoso e nè tantomeno normale per un ragazzo/a..
però more more se sei indeciso tra queste 2 direi che un pò di più lo offre biologia perchè puoi essere assunta negli ospedali,però del resto le cose possono sembre cambiare e tu sei ancora giovane...
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DIETIL.
Utente Junior

0818_da_fakestudent86



129 Messaggi

Inserito il - 16 luglio 2010 : 12:51:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DIETIL. Invia a DIETIL. un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
sono d accordo con chim2......denise05 se vuoi fare ricerca dopo i 5 anni almeno un dottorato lo vuoi prendere(sono altri anni di studio)..e poi ricorda che dopo i 5anni dovrai continuare a studiare perche ogni anno si scoprono cose nuove e dato che vuoi stare nel campo della ricerca dovrai essere sempre aggiornata(quindi dovrai studiare per tutta la vita)...se vai a vedere x es. la biologia molecolare.dall ultima volta che l hai fatta nel triennio sono state scoperte nuove proteine(che partecipano ,alla replicazione,nel formare il dna compattato.....prima si pensava che il dna procariotico era senza proteine.invece ora si e scoperto che anche quello pro e compattato da proteine.e queste proteine devono essere ancora identificate.)e quindi i nuovi studenti che studieranno la bio mol le studieranno(e anche tu dovresti saperle)....poi ti dovrai aggiornare sulle nuove tecniche ecc...quindi se more more entra a medicina dovrebbe solo ringraziare il cielo perche con medicina nn e che studiano piu di noi nel campo della biologia......gli sono andato a vedere il manifesto degli studi e gli esami sulla biologia che facciamo noi a loro nn li vediamo proprio(x es la genetica.cioe biologia molecolare,genetiva1,genetica medica,bioinformatica,biotecnologie..noi ogni esame lo facciamo per intero loro per es. genetica1 la studiano isieme alla biologia generale...).sto parlando dei 6 anni.perche i sei anni sei generico poi se vuoi specializzarti nella genetica farai interamente la biologia molecolare.....ecc
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legolas
Utente

0121_da_legolas

Prov.: Lecce
Città: Trepuzzi


723 Messaggi

Inserito il - 16 luglio 2010 : 12:54:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di legolas Invia a legolas un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si deve studiare per quello di cui si nutre passione. Il riduzionismo nella spiegazione biologica ha portato a dubbi di questo tipo. il biologo fa il biologo e il biotecnologo fa il biotecnologo. Chi lavora di più beato lui!
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DIETIL.
Utente Junior

0818_da_fakestudent86



129 Messaggi

Inserito il - 16 luglio 2010 : 13:12:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DIETIL. Invia a DIETIL. un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
a dire la verita per me biotech e vero che il clone di biologia...e io faccio biotech...se si prende biologia sanitaria fanno gli stessi esami di biotech mediche...e fanno anche le biotecnologie........quindi nn ci vedo tanta differenza.
poi il fatto di studiare quello che piace..per me nn e cosi perche penso che in futuro la pancia nn te riepira la formazione culturale che ti e piaciuta d+.....
x denise05: poi si bello fare il ricercatore..ma studiare e na cosa...ma poi fare ricerca e un altra ... devi essere anche predisposto per certe cose......mica stai facendo analisi del sangue e i procedimenti sono standard..nella ricerca ti devi inventare.nelle tecniche che hai studiato quando le applicherai dovrai cercare(andando anche a tentativi) il modo migliore(cambiando le varie variabili che riguardano quella determinata tecnica oppure introducendo qualcosa di nuovo) per studiare quello determinata cosa ....immaginati che solo nel controllo qualita(lo puoi fare con una triennale) dei farmaci e un esaurimento perche x es. con la scoperta di nuovi farmaci(nuove molecole) dovrai es. trovare il modo migliore per purificarli(mica usi la stessa cromatografia per tutti i farmaci).
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DIETIL.
Utente Junior

0818_da_fakestudent86



129 Messaggi

Inserito il - 16 luglio 2010 : 13:51:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DIETIL. Invia a DIETIL. un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da denise05

be dipende tutto da quello che vuoi fare: se vuoi fare esami di laboratorio, diagnostica allora basta anche biologia o tecnico di laboratorio. se vuoi fare ricerca allora biotecnologie è sicuramente migliore. io sono all'ultimo anno della specialistica in biotecnologie mediche e di certo non cambierei! è ovvio se le tue aspirazioni sono di trovare un qualsiasi lavoro appena laureato allora fai biologia ma un buon corso di biotecnologie di da tanto su tutti i campi che vanno dalla medicina, alla biologia, alla genetica, alla fisica, alla farmacologia e poi dipende dal ramo che prendi. posso dirti che non è vero che se fai medicina puoi fare tutto: certo è vero perchè puoi entrare a piu scuole di specializzazione e concorsi ma devi tenere conto che hai minimo 10 anni di studio in cui devi sbatterti come un matto e se vuoi fare ricerca hai numerose carenze che devi colmare con corsi aggiuntivi. se vuoi fare il medico è una questione diversa ma il fatto che con medicina è tutto facile è una leggenda metropolitana


invece te la dico io cosa e una leggenda metropolitana riguardo i medici....e cioe che se sei medico sei pieno di soldi e questo nn e affatto vero.....il mio medico lavora in ospedale e + fa il medico generale ed il suo reddito annuo e intorno ai 55mila euro(nn ha machine di lusso nn ha una casa di lusso ecc)... il mio dentista ha un reddito annuo superiore ai 100.000euro( ha 4 macchine ,ha una barca,ha una villa lussuosa+ha comprato alla figlia una casa a roma dove e la zona piu benestante di roma mi sembra eparioli+ casa al mare e nn in un condominio)..
un medico per guadagnare tanto deve almeno prendersi una specializzazione dove impari a fare il chirurgo plastico e poi si che hai un fatturato maggiore di 100.000euro annui....l oculista neanche a un grandissimo reddito......
io ho un amico che fa il carpentiere in inghiltterra e prende intorno ai 4000 euro al mese ......
tutto questo per dire che se entri a medicina avrai un modesto stipendio(stipendio medio di un medico e nn sarai ricco) + un lavoro sicuro(questo e la cosa migliore)......oppure se vuoi fare soldi come medico devi dirigere un intero ospedale(nn e cosa facile da fare..si sa come e la sanita pubblica.infatti la sanita e quella che procura maggiore debito pubblico ...peggio dell edilizzia pubblica )...se uno si laurea in economia(solo 5anni di studio) e fa il dirigente nel pubblico guadagna come un medico che si e fatto 11anni di studi
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denise05
Nuovo Arrivato

Prov.: Parma
Città: parma


23 Messaggi

Inserito il - 16 luglio 2010 : 21:59:27  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di denise05 Invia a denise05 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
che non ha il corsggio di raggiungere i propri sogni faticando un po e studiando per tutta la vita alla fine si ritroverà pentito e senza un minimo di orgoglio per se stesso. che vuole avere la vita facile e fare medicina sono contenta per lui ma anche i medici devono studiare tutta la vit e tenerdi aggiornati non solo i ricercatori. certo se poi uno non ha il coraggio o non ha la volontà di farsi il mazzo per raggiungere i propri obiettivi è un altro discorso. li è più questione di non voler faticare. io sono in un lab di ricerca da un anno e mezzo e nonostante sia faticoso anche stuidiare sono la presona più contenta del mondo e di certo fra 30 anni non mi pentirò perchè non avrò ascotato quelle stupide persone che mi consigliavano di guardare solo i soldi, soldi e soldi.
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asia84
Nuovo Arrivato

Prov.: reggio calabria


30 Messaggi

Inserito il - 18 luglio 2010 : 14:35:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di asia84 Invia a asia84 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sono laureata (3+2) in biotecnologie mediche, veterinarie e farmaceutiche con ottimi voti e abilitata alla professione di biologo...è da un anno e mezzo che sono laureata, ho inviato il mio curriculum a varie aziende, laboratori privati, ma ancora sono disoccupata, l'unica cosa che mi viene detta da quei pochi che gentilmente rispondono è: "purtroppo in italia la situazione è molto critica".
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la_fra
Utente

betty



750 Messaggi

Inserito il - 18 luglio 2010 : 22:34:11  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di la_fra  Rispondi Quotando
spostati al nord..qui la situazione non è "così critica"

Doctors are men who prescribe medicines of which they know little, to cure diseases of which they know less, in human beings of whom they know nothing (Voltaire)
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more more
Utente Junior



518 Messaggi

Inserito il - 18 luglio 2010 : 22:39:49  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di more more Invia a more more un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
grazie a tutti, alla fine ho deciso di provare il test per TLB e poi si vedrà. grazie
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DIETIL.
Utente Junior

0818_da_fakestudent86



129 Messaggi

Inserito il - 22 luglio 2010 : 16:44:46  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DIETIL. Invia a DIETIL. un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
x denise85 e asia 84:lamentatevi qui http://www.facebook.com/group.php?gid=49502377671
http://www.facebook.com/group.php?gid=32388426465&ref=ts
cosi almeno gli altri biotech e i nostri rappresentati capiscono in che stato siamo...
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hellas
Utente Junior



156 Messaggi

Inserito il - 22 luglio 2010 : 18:41:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di hellas Invia a hellas un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da DIETIL.

Citazione:
Messaggio inserito da denise05

be dipende tutto da quello che vuoi fare: se vuoi fare esami di laboratorio, diagnostica allora basta anche biologia o tecnico di laboratorio. se vuoi fare ricerca allora biotecnologie è sicuramente migliore. io sono all'ultimo anno della specialistica in biotecnologie mediche e di certo non cambierei! è ovvio se le tue aspirazioni sono di trovare un qualsiasi lavoro appena laureato allora fai biologia ma un buon corso di biotecnologie di da tanto su tutti i campi che vanno dalla medicina, alla biologia, alla genetica, alla fisica, alla farmacologia e poi dipende dal ramo che prendi. posso dirti che non è vero che se fai medicina puoi fare tutto: certo è vero perchè puoi entrare a piu scuole di specializzazione e concorsi ma devi tenere conto che hai minimo 10 anni di studio in cui devi sbatterti come un matto e se vuoi fare ricerca hai numerose carenze che devi colmare con corsi aggiuntivi. se vuoi fare il medico è una questione diversa ma il fatto che con medicina è tutto facile è una leggenda metropolitana


invece te la dico io cosa e una leggenda metropolitana riguardo i medici....e cioe che se sei medico sei pieno di soldi e questo nn e affatto vero.....il mio medico lavora in ospedale e + fa il medico generale ed il suo reddito annuo e intorno ai 55mila euro(nn ha machine di lusso nn ha una casa di lusso ecc)... il mio dentista ha un reddito annuo superiore ai 100.000euro( ha 4 macchine ,ha una barca,ha una villa lussuosa+ha comprato alla figlia una casa a roma dove e la zona piu benestante di roma mi sembra eparioli+ casa al mare e nn in un condominio)..
un medico per guadagnare tanto deve almeno prendersi una specializzazione dove impari a fare il chirurgo plastico e poi si che hai un fatturato maggiore di 100.000euro annui....l oculista neanche a un grandissimo reddito......
io ho un amico che fa il carpentiere in inghiltterra e prende intorno ai 4000 euro al mese ......
tutto questo per dire che se entri a medicina avrai un modesto stipendio(stipendio medio di un medico e nn sarai ricco) + un lavoro sicuro(questo e la cosa migliore)......oppure se vuoi fare soldi come medico devi dirigere un intero ospedale(nn e cosa facile da fare..si sa come e la sanita pubblica.infatti la sanita e quella che procura maggiore debito pubblico ...peggio dell edilizzia pubblica )...se uno si laurea in economia(solo 5anni di studio) e fa il dirigente nel pubblico guadagna come un medico che si e fatto 11anni di studi




55 mila euro sono oltre 4000 euro al mese ovvero puoi tranquillamente mettere su fmiglia-
Sai quanto pagano un incarico ad un biologo (anche se specialista): 1300 euro al mese (da cui sottrai le spese di commerialista, iscrizione albo, corsi ecm - che i medici ospedalieri, generalmente, non pagano. perchè glieli paga l'ass).

Il punto é: ccome biologo si può ricavare uno stipendio che consenta una pianificazione di vita? Riflettete su questo.
Il 90% dei biologi (anche se specialisti) è destinato alla libera professione, le tariffe medie di un nutrizionista libero professionita vanno dai 30 ai 50 euro, una callista per togliere un durone senza fattura prende 30 euro (e non paga corsi ecm, non paga una contabilità ordinistica, non si fa 10 anni di università tra laurea e specializzaizione).
Questi sono numeri reali, non leggende metropolitane.
Pensateci su e chiedete ai vostri genitori: mamma, vale la pena che tu mi faccia studiare 10 anni per guadagnare meno di un estetista, meno di un cameriere, meno di un operaio non specializzato, meno di un insegnate di scula privata? Meno di molti nerboruti personal trainer?

Domandate, domandate......

Tra quasi 5000 euro al mese NETTI e 1200 euro al mese lordi (con un numero di anni di unviersità sostanzialmente identico) chi sta meglio?
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Crica88
Nuovo Arrivato



53 Messaggi

Inserito il - 22 luglio 2010 : 22:03:22  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Crica88 Invia a Crica88 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grande Hellas!!!! Dietil se per reddito basso intendi 55mila euro l anno allora mesà ke IO farò proprio la FAME continuando a seguire la mia passione...la BIOLOGIA!!!!
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 23 luglio 2010 : 08:29:38  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ricordo che c'è sempre l'opzione estero... dove ti pagano decentemente anche a fare ricerca...

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DIETIL.
Utente Junior

0818_da_fakestudent86



129 Messaggi

Inserito il - 23 luglio 2010 : 13:10:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di DIETIL. Invia a DIETIL. un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
x hellas e crica88......ma avete letto solo quella frase?
e poi quello che volevo dire e che con 11anni di studio nn diventi ricco ..infatti 55mila euro e un reddito nn da ricchi ma da media borghesia(mediocre).....
i biologi hanno un reddito da bassa-borghesia(stipendio da fame 12000euro l anno)pero con la sola specialistica o triennale....ma se diventa dirigente con 10 anni(cioe piu specializzazione) di studio arriva a guadagnare come un medico che ha studiato 11anni

proprietario di farmacia che ha studiato per 5anni guadagna intorno gli 80mila euro

le facolta di economia e giurisprudenza (solo 5anni di studio) danno l opportunita di guadagnare piu di un medico che ha studiato 11anni.......

quindi con medicina trovi solo un posto di lavoro sicuro e nn ti fai ricco....

infermieristica da lo stipendio di un biologo e il lavoro sicuro come medicina.

quindi e proprio biologia che e sfigata sia come lavoro che come stipendio.
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hellas
Utente Junior



156 Messaggi

Inserito il - 23 luglio 2010 : 13:26:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di hellas Invia a hellas un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da chick80

Ricordo che c'è sempre l'opzione estero... dove ti pagano decentemente anche a fare ricerca...



Ma allora devi ridurre al 10% le attuali facoltà di biologia, biotecnologie ed innumerevoli cloni. Perchè non è ragionevole ritenere che tutti i biologi possano andare all'estero.

Uno dei motivi del crollo dei prezzi è l'enorme numero dell'offerta: in 1 laboratorio basta 1 biologo (che metta la firma(, per il resto bastano tecnici e periti chimici.

Per i nutrizionisti il problema è legislativo: anche se la maggior parte dei soggetti afferenti allo studio sono affetti da patologia ti assicuro che le donne ti domandano trattamenti anticellulite (o comunque estetici),
Il biologo non è autorizzato dalla legge ad utilizzare dispositivi con finalità estetiche (utilizzabili dalle estetiste: formazione teorica pari a zero virgola zero, eppure legalmente competenti ad eseguire anche ginnastica estetita).
Nonostante il biologo sia un laboratorista il biologo nutrizionista non può utilizzare in studio i dispositivi di auto test (per la rilevazione di lipidemia, glicemia, ecc.) che utilizzano i farmacisti.
Nonostante il biologo abbia studiato fisiologia, anatomia ecc. non può utilizzare nel suo studio dispositivi ginnici (es, cicloregometri a raggi infrarossi che accellerano il processo di dimagramento).
Il problema è una legislazione assurda e un laurato che si ritrova con una base teorica comparabile a quella di un medico ma che può utilizzare meno strumenti di un estetista e quindi fornire un numero di servizi troppo basso.
Il tutto agevolato da un ordine che per accidia, inerzia, pigrizia, menefreghismo, nulla fa per dare la possibilità ai biologi di incrementare i servizi. Perchè credo che in nessun Paese civile un biologo con una fortissima formazione in ambito biomedico o con dottorati di ricerca in fisiologia non possa utilizzare un dispositivo di ginnastica estetica.
Un ordine che se ne frega dei biologi nutrizionisti ma i cui massimi vertici fanno assumere i figli all'enpab.
Noi creperemo di fame ma comunque manteniamo i figli di chi ci fa vivere di *****.
Se i biologi non iniziano a scavalcare l'ordine e a farsi sentrire da soli sarà dura.
Se non si inzia a farsi sentire a livello istituzionale staremo sempre peggio e non sarà l'ordine a tutelarci (anzi).
Tra l'altro un ordine che rappresenta una quota minima dei biologo (in massima parte sono laboratiristi direttori di laboratori convenzionnati meridionali), che non rappresentano nemmeno tutti i laboratoristi (al nord i laboratoristi sono in massima parte assunti alle ass o alle arpa).
L'ordine tutela gli interessi dei laboratoristi meridionali, tutto qua. E boi paghiamo soldi per sostenere economicamente i laboratoristi meridionali.

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chim2
Utente Attivo

Death Note



2110 Messaggi

Inserito il - 23 luglio 2010 : 13:38:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chim2 Invia a chim2 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da DIETIL.

x hellas e crica88......ma avete letto solo quella frase?
e poi quello che volevo dire e che con 11anni di studio nn diventi ricco ..infatti 55mila euro e un reddito nn da ricchi ma da media borghesia(mediocre).....
i biologi hanno un reddito da bassa-borghesia(stipendio da fame 12000euro l anno)pero con la sola specialistica o triennale....ma se diventa dirigente con 10 anni(cioe piu specializzazione) di studio arriva a guadagnare come un medico che ha studiato 11anni

proprietario di farmacia che ha studiato per 5anni guadagna intorno gli 80mila euro

le facolta di economia e giurisprudenza (solo 5anni di studio) danno l opportunita di guadagnare piu di un medico che ha studiato 11anni.......

quindi con medicina trovi solo un posto di lavoro sicuro e nn ti fai ricco....

infermieristica da lo stipendio di un biologo e il lavoro sicuro come medicina.

quindi e proprio biologia che e sfigata sia come lavoro che come stipendio.


guarda che non è proprio cosi'!lo stipendio di un medico di base è in base agli iscritti al suo studio nella maggior parte dei casi se vedi bene un medico di base supera i 10 mila euro al mese,lo sapevi??un medico specializzato in ospedale guadagna più di 55 mila euro l'anno se poi consideri che molti hannoa nche lo studio privato dove una visita la paghi minimo 150 euro fai tu!!
i farmacisti titolari dichiarano mediamente sui 120 mila euro l'anno con fatturati annui mediamente di 600 mila euro per una farmacia che va bene...
gli avvocati in italia ormai fanno la fame,ce ne sono troppi talmenti tanti che superare l'esame di stato è un'impresa,un mio amico a 37 anni non riesce ancora a superarli gli studi non vanno tutti bene...
se si fa un discorso di media indubbiamente e quantitativamente un medico in italia ha sempre fatto non 30 ma 31...
uno che fa la guardia medica lavorando 10 giorni al mese prende 2000 mila euro che se contestualizzi in italia è più che ottimo,se considere poi che un ingegnere prende anche sui 1300 come contratto di lavoro....insomma ci sono categorie e categorie certo è che la sanità è sempre stata un pò mafiosa...
cioè il farmacista che è una figura sanitaria se lavora in una farmacia lo stipendio parte da 1300 in ospedale da collaboratore da 2500 mua le solite italianate...
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 23 luglio 2010 : 14:16:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Ma allora devi ridurre al 10% le attuali facoltà di biologia, biotecnologie ed innumerevoli cloni. Perchè non è ragionevole ritenere che tutti i biologi possano andare all'estero.

No, ma se uno è cosciente che andare all'estero è praticamente necessario per fare ricerca allora è un'opzione più che valida. Io ho sempre voluto fare ricerca e sono contentissimo di fare un lavoro che mi piace. Non sarò ricco ma non muoio di fame.


Che poi il sistema italiano sia da cambiare non mi sembra che sia un punto sul quale ci sia più molto da discutere... ci sono almeno un centinaio di discussioni a proposito...

Comunque ripeto che fare il medico solo perchè ti pagano bene è una cosa davvero poco etica. Non lamentiamoci del sistema sanitario poi...

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m.ari
Nuovo Arrivato

Prov.: Livorno


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Inserito il - 24 luglio 2010 : 10:09:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di m.ari Invia a m.ari un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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i biologi hanno un reddito da bassa-borghesia(stipendio da fame 12000euro l anno)

io direi un reddito da classe operaia e forse anche meno... nonostante uno si faccia il mazzo anni e anni sui libri!

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nausica
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Inserito il - 24 luglio 2010 : 10:50:27  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nausica Invia a nausica un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao...mi sono appena laureata in Scienze Biologiche e adesso vorrei fare la specialistica in Biotecnologie per l'industria e la ricerca scientifica....è una scelta azzardata???
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hellas
Utente Junior



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Inserito il - 24 luglio 2010 : 12:30:34  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di hellas Invia a hellas un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da chim2

Citazione:
Messaggio inserito da DIETIL.

x hellas e crica88......ma avete letto solo quella frase?
e poi quello che volevo dire e che con 11anni di studio nn diventi ricco ..infatti 55mila euro e un reddito nn da ricchi ma da media borghesia(mediocre).....
i biologi hanno un reddito da bassa-borghesia(stipendio da fame 12000euro l anno)pero con la sola specialistica o triennale....ma se diventa dirigente con 10 anni(cioe piu specializzazione) di studio arriva a guadagnare come un medico che ha studiato 11anni

proprietario di farmacia che ha studiato per 5anni guadagna intorno gli 80mila euro

le facolta di economia e giurisprudenza (solo 5anni di studio) danno l opportunita di guadagnare piu di un medico che ha studiato 11anni.......

quindi con medicina trovi solo un posto di lavoro sicuro e nn ti fai ricco....

infermieristica da lo stipendio di un biologo e il lavoro sicuro come medicina.

quindi e proprio biologia che e sfigata sia come lavoro che come stipendio.


guarda che non è proprio cosi'!lo stipendio di un medico di base è in base agli iscritti al suo studio nella maggior parte dei casi se vedi bene un medico di base supera i 10 mila euro al mese,lo sapevi??un medico specializzato in ospedale guadagna più di 55 mila euro l'anno se poi consideri che molti hannoa nche lo studio privato dove una visita la paghi minimo 150 euro fai tu!!
i farmacisti titolari dichiarano mediamente sui 120 mila euro l'anno con fatturati annui mediamente di 600 mila euro per una farmacia che va bene...
gli avvocati in italia ormai fanno la fame,ce ne sono troppi talmenti tanti che superare l'esame di stato è un'impresa,un mio amico a 37 anni non riesce ancora a superarli gli studi non vanno tutti bene...
se si fa un discorso di media indubbiamente e quantitativamente un medico in italia ha sempre fatto non 30 ma 31...
uno che fa la guardia medica lavorando 10 giorni al mese prende 2000 mila euro che se contestualizzi in italia è più che ottimo,se considere poi che un ingegnere prende anche sui 1300 come contratto di lavoro....insomma ci sono categorie e categorie certo è che la sanità è sempre stata un pò mafiosa...
cioè il farmacista che è una figura sanitaria se lavora in una farmacia lo stipendio parte da 1300 in ospedale da collaboratore da 2500 mua le solite italianate...



Anche un biologo specialista assunto in ospedale ha un buono stipendo (paragonabile a quello di un medico specialista).
La differenza, secondo me, non è tanto tra medici e biologi quanto tra "inseriti nel settore pubblico" e "libero professionisti privati".
Un medico (anche specialista) che non sia inserito nel ssn ha retribuzioni basse rispetto agli anni di studio, ed è messo meglio di un biologo solo perchè la legislazione gli consente di svolgere più attività.
Che siano 5000 euro al mese o 3000 o 2000 non fa differenza ma va tenuto presente che:
a) la maggior parte dei biologi e un numero sempre crescente di medici sarà destinata alla libera professione (causa saturazione del sistema pubblico: se la maggior parte degli italiani guadagna poco - parlo di quelli onesti che lavorano come bsetie e pagano le tasse -) i soldi per finanziare il sistema sanitario nazionale saranno sempre meno, quindi ci saranno sempre meno assunti.

b) Una laurea magistrale con iscrizione all'albo deve garantire redditi base di almeno 1800/2000 euro al mese, perchè da quei radditi vanno sottratte: tasse, spese commercialista, spese cassa previdenza albo, spese macchinari, carta, ecc.
Io e molti colleghi ci siamo trovati a dover rifiutare lavori da biologo perchè pagati talmente poco dall'essere incompatibili con le spese di : commercialista, iscrizione albo eccetera.
Una collega mi srisse: "mi hanno offerto un lavoro da biologa in un laboratorio privato, pagato meno di 1000 euro al mese, tolte: tasse, iscrizione albo, pagamento enpab, assicurazione obbligatoria, eccetera mi restava una "pensione minima" scarsa, ho dovuto rifiutarem continuo a fare la cameriera".

Io mi sono ritrovato in situaizoni analoghe.

L'unico modo per risolvere il problema è incrementare le competenze del biologo e dargli più strumenti, esempi:
- possibilità di eseguire gli auto test diagnostici in studio (lipidemia, colesterolemia, glicemia, ecc.): *****., lo fanno la straminchia di farmacisti in farmacia.

- lasciare che possano utilizzare attrezzature per trattamenti estetici (le stesse attrezzature che usano le esetiste).

- Lasciare che possano utilizzare dispositivi per l'attività fisica (cardine dei trattamenti nutrizionali).

Il poter far tornare in studio due volte a settimana un cliente per ingaggiare 40 minuti di cicloergometro a raggi infrarossi per la riduzione ponderale significa TRIPLICARE, onestamente i guadagni.

Il problema è che noi abbiamo un sistema statale e ordinistico fatto di menefreghisti, scitti, scansafatiche che stanno nei posti pubblici e negli ordini esclusivamente per farsi gli affari propri e assumere parenti fregandosene dei colleghi.

Il problema non è che il medioo guadagni 5000 euro al mese (e ti assicuro che, se non è inserito nella ass, lavora durissimo per arrivare a 2000 euro al mese) il problema è che il sistema italiano è costruito come se i laureati dovessero diventare dipendenti pubblici, con lauree iperspecifiche che consentono di svolgere una sola attività).
Con una sola attività non arrivi a fine mese.
Con la dieta e basta un nutrizionista biologo non arriva a fine mese.
Per questo la maggior parte dei biologi nutrizionisti associa a quella di biologo altre qualifiche (nel settore attività fisica, nel settore naturopatia).
L'ORDINE SI MUOVE IN DIREZIONE OPPOSTA: NELLE ULTIME LINEE GUIDA SI VIETA AL BIOLOGO DI ASSOCIARE AL TITOLO DI BIOLOGO QUELLO DI NATUROPATA (NONOSTANTE MASTER DI NATUORPATIA SIANO ATTIVATI DA UNIVERISTA' - QUINDI SIANO TITOLI CON VALORE LEGALE-).
QUESTO DIMOSTRA SOLO CHE ABBIAMO UN ORDINE DI MENEFREGHISTI CHE PENSANO SOLO A FARSI I PORCI COMODACCI LORO (CHI LAVORA ALL'ORDINE E' PAGATO, E BENE, SIA DIRETTAMENTE CHE INDIRETTAMENTE: IL RICEVERE SOLDI PER FARE UN CORSO E UNA FORMA DI PAGAMENTO) CHE LAVORANO PER TENERE IN CONDIZIONI DI MISERIA I COLLEGHI (CONCORRENTI).
E' UNO SCHIFO.
E non possiamo cambiare le cose, perchè per essere eletto all'ordine la candidatura deve essere approvata dai membri dell'ordine, quindi, in pratica: si eleggono da soli.
Per questo bisogna andare oltre l'ordine, fare gruppo e dire ai ministeri competenti "signori: abbiamo dai 5 ai 12 anni di università e non possiamo utilizzare gli strumenti che utilizza un ***** di estetista? (Formazione teorica pari a quella di un idraulico)? Siamo laboratoristi di elite e non possiamo eseguire un autotest in studio (gli auto test che fanno i farmacisti0?". Diteci voi come arriviamo a fine mese.". Pretendendo risposte: perchè le persone comuni queste cose non le sanno (e stentano a crederci quando mi si dice "dottore, perchè non mi fa lei il test per la glicemia, invece che andare in farmacia"? "Signora, non posso: purtroppo abbiamo un ordine del ...".
Bisogna andare oltre l'ordine. Perchè allo stato interessa che un laureato guadagni e paghi tasse, non che patisca la fame. All'ordine, evidentemente, gliene frega nulla.
Sono troppo impeganti ad assumere figlie all'enpab e a farsi i cazzi loro.

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