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Dearg-Due
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 Inserito il - 17 novembre 2007 : 13:40:04
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Addy è inutile... mi arrendo 
Non mollerei davanti ad uno con la pistola in mano (è già successo) ma contro certi soggetti preferisco ritirarmi in buon ordine.
Cresci comunque, perchè dopo un anno e mezzo di Università non sei certo in grado di capire e giudicare le motivazioni ed i percorsi culturali che animano certi ambiti e scelte.
Io non sono nessuno, ma i miei 20 anni di professione e frequentazione di ambienti universitari mi danno qualche conoscenza in più di te per poter esprimere un giudizio coerente.
Prova, come ultimo consiglio, se ti riesce, a ragionare in termini di "finalità professionali" e non solo in base agli esami sostenuti.
Buona SdN
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Addy
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Inserito il - 17 novembre 2007 : 20:02:08
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mi arrendo anch'io
20 anni di professione dici...? ok ok
in questo anno e mezzo di uni ho capito tante cose,
te ne cito solo alcune:
i professori sono una ***** secca e non sanno una mazza
l'organizzazione universitaria è pessima
i programmi idem
l'università è il trionfo della burocrazia
non è importante la cultura, non è importante apprendere nozioni.. le cose fondamentali sono: crediti, debiti, tasse, carta e scartoffie da compilare ecc ecc
la stessa università che in teoria sbarrerebbe la strada ad un laureato in scienze motorie (che durante il suo iter di studi si è interessato ed appassionato alla nutrizione) non facendolo iscrivere ad una specialistica attinente ai suoi studi... |
http://alphio-pz.badoo.com/ |
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Dearg-Due
Utente
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Inserito il - 18 novembre 2007 : 10:53:54
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Sono d'accordissimo con te sulla qualità dell'Università italiana.
Anche a me fà letteralmente schifo, sia per strutture, per organizzazione, detesto i professori e le loro incongruenze, il loro potere assurdo ed indiscriminato, la assoluta mancanza di considerazione per gli studenti, ed il modo con cui gli studenti vengono trattati.
Hai detto bene, le uniche cose che importano sono le tasse, pagare, e poi solo burocrazia assurda ed inutile.
Solo su una cosa devo ridissentire.
Tu dici:
Citazione:
la stessa università che in teoria sbarrerebbe la strada ad un laureato in scienze motorie (che durante il suo iter di studi si è interessato ed appassionato alla nutrizione) non facendolo iscrivere ad una specialistica attinente ai suoi studi...
Questo discorso è assurdo.
Se durante il CdL ti fossi appassionato alla Farmacologia, allora cosa avresti voluto e preteso... l'accesso diretto al 4° anno di CTF o Farmacia?
SdN NON è la naturale prosecuzione di SM.
Se ti ci fanno entrare direttamente buon per te, ma comuqnue tu la pensi (ed è un'idea tua di comodo), non è così.
Nonostante quello che credi, SdN verte molto sulla tecnologia degli alimenti, sulle filiere produttive e sugli aspetti igienico-sanitari, molto più che quelli nutrizionali.
Dici ancora che la tua (futura) laurea è coerente con questi aspetti?
Non a caso, l'hai detto te, è considerata "affine" ed affine non è "uguale" o pertinente al massimo.
Byezz
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Addy
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Prov.: Potenza
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Inserito il - 18 novembre 2007 : 11:15:55
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non è la stessa cosa...
ho fatto un esame di diritto sportivo, ma nn per questo pretendo che mi vengano riconosciuti crediti per giurisprudenza...
scienze della nutrizione a mio avviso è differene, non è un'idea di comodo ma un'idea "ragionata" ...e le affinità scienze motorie/scienze della nutrizione sono molteplici |
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Dearg-Due
Utente
Prov.: Firenze
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Inserito il - 18 novembre 2007 : 12:14:47
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Sì Addy vabbè... hai ragione.
L'insegnamento di "Teoria, metodologia e didattica dell'attività motoria preventiva e compensativa" che avete a SM è infatti quanto di più coerente con le tecnologie alimentari o con le tecniche di coltivazione intensiva insegnate a SdN.
A parte gli esami propedeutici ed affini (non caratterizzanti) che hai scritto nella pagina precedente, e che sono simili a decine di altri CdL forse più coerenti con SdN che non SM, il resto, cioè le finalità del Corso di Laurea in SM non c'entrano una cippa con quelle di SdN.
Ed infatti IO (IMHO, sai cosa significa?) ritengo che con la Laurea in SM non sia giusto accedere (specialmente in modo diretto) a SdN.
Punto e basta.
Il fatto che, come dici, ti sia consentito l'accesso diretto (a Tor Vergata e basta a quanto sembra) non significa necessariamente che sia giusto o corretto.
Anche perchè (autonomia didattica a parte) non ritengo ugualmente giusto che se tu possa entrare a Roma a SdN direttamente con SM, non sia possibile lo stesso a Firenze o a Milano.
"Autonomia didattica degli Atenei", non significa prevaricare i diritti o creare differenze fra le persone.
E nemmeno fare due pesi e due misure (se uno a Firenze s'incazzasse e portasse tutto al TAR vedresti come la Commissione Didattica lo farebbe iscrivere a SdN anche con Fisioterapia, è solo che ai fisioterapisti non frega evidentemente).
Non a caso, a Milano organizzano un bellissimo Master in Alimentazione e Sport, che approfondisce l'aspetto nutrizionale che riguarda proprio i laureati in SM e Fisioterapia (e pochi altri), dove ovviamente tralasciano di parlare delle tecnologie alimentari, l'HACCP, i metodi di coltivazione, etc., ma che verte solo ed esclusivamente sull'aspetto clinico della nutrizione nello sport.
Questo è qualcosa che vi spetta di diritto e vi è dovuto.
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Addy
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41 Messaggi |
Inserito il - 18 novembre 2007 : 21:06:09
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continuo a non essere daccordo... scienze motorie rientra nelle cosidette "scienze del benessere" , dove prevenzione, un corretto stile di vita, attività fisica e sana nutrizione sono i principali attori per chi lavora in tale campo ...
noi laureati in SM almeno ne capiamo un pò di nutrizione(esami propedeutici alle spalle...ps: considera che le tecnologie alimentari sono basate su metodiche fisiche, chimiche e biologiche) ....
cosa mi dite dei laureati in scienze naturali con specializzazione in "ornitologia lamark-darwiniana" iscritti all'albo biologi che si mettono a fare analisi biomediche su campioni sanguigni umani??
prima di accusare le università pensate piuttosto agli albi, ordini ecc ecc...
tor vergata non fa altro che rifarsi al "diritto allo studio" ... cosa che forse non fanno le altre università sbarrando la strada a chi vuol proseguire gli studi in una determinata direzione...
cioè... io sto parlando di STUDIARE per raggiungere certe competenze
nessuno mi regala nulla
cosa che nn accade per gli ornitologi analisti biomedici.... |
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Dearg-Due
Utente
Prov.: Firenze
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Inserito il - 19 novembre 2007 : 11:36:11
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Sì vabbè...
Toglimi una curiosità... mica ti chiami Adelfio?
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teo
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74 Messaggi |
Inserito il - 19 novembre 2007 : 12:21:07
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| è inutile...non arriverete mai ad una conclusione...ognuno resta delle sue idee ed è giusto cosi...ma io Addy non sottovaluterei la possibilità di un master cosi affine piuttosto che scegliere 'la forzatura' per entrare ad una specialistica che risulta essere molto eterogenea sia per l'accesso, sia per il piano di studi, cioè ritengo che sia uno di quei tanti corsi 'nati' per far mangiare i professori, i dipartimenti, creare cattedre e posti di lavoro per loro...quindi è un consiglio spassionato che ti do...e poi che credibilità può avere un corso di laurea che permette accesso con titoli più disparati, e con formazioni che cambiano da ateneo ad ateneo e con un livello di base diverso per tutti coloro che si iscrivono, ti ricordo che non è una triennale dove le competenze passate non contano, è una specialistica che dovrebbe approfondire le competenze gia acquisite precedentemente, ma come faranno i prof. a rendevi omogenei data la vostra provenienza cosi differente? valuta tu. |
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occhisquieti
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64 Messaggi |
Inserito il - 19 novembre 2007 : 16:43:14
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io continuo a dirvi che, quando studiavo a tor vergata, c'erano diversi laureati in scienze motorie.
non avevano debiti, avevano solo il dovere, come i dietisti, o i triennali di biologia, sostenere tutti gli esami.
il piano di studio era diverso per i laureati v.o..
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Addy
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Prov.: Potenza
Città: Potenza
41 Messaggi |
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Dearg-Due
Utente
Prov.: Firenze
1104 Messaggi |
Inserito il - 19 novembre 2007 : 19:18:57
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... "eh già"... che ti chiami Adelfio o che altro?????
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Addy
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Prov.: Potenza
Città: Potenza
41 Messaggi |
Inserito il - 19 novembre 2007 : 22:31:09
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no, stavo dando ragione a occhisquieti
io mi chiamo semplicemente Addy Logan Forrester Marone... |
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supergiga
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2 Messaggi |
Inserito il - 20 novembre 2007 : 01:01:25
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Ciao a tutti, volevo rispondere ad ADDY per quanto riguarda gli infermieri e SDN.
Caro ADDY, se vai a guardare i cfu delle materie biomediche di scienze motorie e li compari a quelli di scienze infermieristiche, noterai che nelle materie biomediche abbiamo più ore di lezione e più CFU..se vuoi ti spedisco via mail il prospetto degli esami che comunque puoi visionare su qualsiasi sito universitario..
Perchè allora noi infermieri non potremmo essere ammessi al corso e voi si?
Te lo dico per exp perchè dopo la mia specializzazione mi sono iscritto a scienze motorie e mi sono ritirato dopo un anno perchè deluso..ora sono a biologia molecolare che va già molto meglio..
Un'altra cosa..
Un infermiere non è un medico in miniatura, sono 2 cose diverse!!
E ormai non parlerei di cura della persona, ma di assistenza alla persona, e una delle cose che caratterizzano tale attività è prorpio la cura della nutrizione..
Ciao a tutti e rimango in attesa di vostre repliche
Kris |
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Addy
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Prov.: Potenza
Città: Potenza
41 Messaggi |
Inserito il - 20 novembre 2007 : 12:57:04
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| ti correggo, una stragrande maggioranza dei vostri cfu (in tutto 180) è spesa per il tirocinio pratico!!! a livello teorico di conoscenze scientifico-biologiche non fate grankè |
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malo24
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Prov.: Roma
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5 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2007 : 19:40:07
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ciao a tutti ho letto tutta la discussione (è stata dura) e alla fine ho deciso di iscrivermi anch'io e dire la mia visto che sono un laureato in scienze motorie, ora iscritto al secondo anno di dietistica... io penso che ha ragione addy quando dice che cmq c'è un' affinità tra le scienze motorie e l'alimentazione "sportiva" (cosa che trovo molto molto molto interessante....) poi però concordo con Dearg-Due quando dice che cmq gli insegnamenti di sdnu e scienze motorie sono abbastanza diversi e quindi mi sembra assurdo entrare senza debiti in una specialistica (a tor vergata mi sembra di agraria ) con una laurea in scienze motorie che purtroppo non rientra neanche nell'ambito delle triennali sanitarie!!!!!
Il discorso è, con una laurea di base in scienze motorie e la specialistica in sdnu (agraria) che titolo acquisisci? Poi, si possono prescrivere diete? (non credo)Se così fosse sdnu dovrebbe essere una specialistica di scienze motorie che ti da magari la possibilità di elaborare diete esclusivamente per sportivi (Sarebbe giustissimo e interessantissimo)... |
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teo
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74 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2007 : 22:57:27
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| ma che cosa puo' offrire una laurea cosi poco seria che permette a tutti di accedervi? è una pagliacciata come tutti i nuovi corsi di laurea!!! pensate a medicina, uno dei corsi più seri che esista, non permette mica l'accesso a tutti, anzi c'è una certa discriminazione e sopratutto anche se si vuole fare il passaggio da biologia a medicina ti convalidano ben poco quasi nulla proprio perchè per essere medici si deve fare tutto il percorso previsto per i medici, cioè tutti gli esami previsti sin dal primo anno. quindi paragonate la serietà dei due corsi e traetene voi stessi le conseguenza... |
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x
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1 Messaggi |
Inserito il - 22 novembre 2007 : 11:36:08
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Ciao a tutti!
Qualcuno mi sa dire se la frequenza delle lezioni e del tirocinio a Scienze della Nutrizione Umana di Roma sia tutti i giorni della settimana? Se non sbaglio, tempo fa qualcuno mi aveva detto che il Corso fosse stato strutturato in modo da venire incontro ai lavoratori, quindi solo nella seconda parte della settimana (GI-VE-SA). Qualcuno ne sa qualcosa?
Grazie. 
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Addy
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Prov.: Potenza
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occhisquieti
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64 Messaggi |
Inserito il - 28 novembre 2007 : 18:23:02
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x malo24:
ciao, gradirei che mi spiegassi cosa significa questa cosa che hai scritto:
[...] il discorso è, con una laurea di base in scienze motorie e la specialistica in sdnu (agraria) che titolo acquisisci? Poi, si possono prescrivere diete? (non credo)Se così fosse sdnu dovrebbe essere una specialistica di scienze motorie che ti da magari la possibilità di elaborare diete esclusivamente per sportivi (Sarebbe giustissimo e interessantissimo)
Vorrei correggerti perchè sei stato alquanto impreciso:
1. Scienze della Nutrizione Umana è un corso di laurea (a Tor Vergata almeno) Interfacoltà, e precisamente tra la facoltà di Scienze MM.FF.NN. e quella di Medicina e Chirurgia. Nulla ha a che vedere con la Facoltà di Agraria.
2. Per quanto riguarda l'elaborazione delle diete, il nutrizionista secondo normative vigenti può farlo. A mio parere, il nutrizionista contribuisce al 'miglioramento dello stile di vita' di soggetti sani e soggetti affetti da patologie varie (diabete, ipertensione) purchè le stesse siano già state diagnosticate da un medico. Il nutrizionista non vuole assolutamente sostituirsi al dietologo. Il medico elabora diete. Il nutrizionista 'insegna' come mangiare e corregge possibili errori nell'alimentazione.
Poichè non credi che il biologo nutrizionista possa 'elaborare diete', ti riporto ciò che dice la legislatura in merito:
L’art. 3 della Legge 396/67 e il Decreto Ministeriale 22 luglio 1993, n. 362 – (Tariffario professionale) consente al biologo di elaborare diete ottimali. Tali diete possono essere rivolte a tutta l’utenza sia in condizioni fisiologiche che patologiche. Va ricordato che il recente Decreto 1/8/2005 del Ministero dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca Scientifica ammette tanto i laureati in Medicina e Chirurgia, quanto i laureati in Biologia alle scuole di specializzazione con percorso formativo che consente l’acquisizione di conoscenze teoriche scientifiche e professionali per la valutazione dello stato di nutrizione e dei bisogni nutritivi dell’uomo.
occhisquieti |
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malo24
Nuovo Arrivato
Prov.: Roma
Città: Roma
5 Messaggi |
Inserito il - 28 novembre 2007 : 23:54:06
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ciao...
1) impreciso......sdnu è un interfacoltà ok, non è agraria (a tor vergata)...
2) sei stata frettolosa nel leggere la mia domanda, chi ha detto che il biologo nutrizionista non può elaborare diete???? ...
non ho detto nulla riguardo i biologici che si specializzano in quel corso...(almeno mi sembra)..la mia domanda era: che titolo acquisisce un laureato in SCIENZE MOTORIE con la laurea specialistica in sdnu? ( ANCHE LUI NUTRIZIONISTA??? )(ANCHE LUI ELABORA DIETE ????)  ...
ciao... |
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occhisquieti
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64 Messaggi |
Inserito il - 29 novembre 2007 : 09:46:26
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Non è frettolosa la lettura che ho fatto.
Ti spiego il perchè:
chiunque si laurea a scienze della nutrizione umana acquisisce il titolo di laureato alla classe 69S, indipendentemente dal corso di laurea da cui proviene.
chiunque si laurea alla classe 69S può iscriversi all'albo dei biologi (almeno per il momento).
chiunque si iscrive all'albo dei biologi, dopo opportuna formazione, può assumere il titolo di BIOLOGO nutrizionista.
Due appunti:
1. non è la laurea che ti fa diventare nutrizionista. Ma è l'esperienza.
2. il titolo di studio non basta. Un laureato in scienze motorie che acquisisce il titolo, dovrà, come tutti, fare un master o della pratica in un ospedale/studio privato/clinica su veri pazienti almeno per un anno. Dopo di ciò, perchè penalizzare una persona che, aprendosi una palestra o facendo il consulente esterno dice ai propri clienti di evitare di mangiare carboidrati ad alto indice glicemico nelle ore serali e che fare una abbondante colazione a base di frutta e latte oltre ad apportare buone concentrazioni di vitamine, aiuta anche a regolarizzare l'intestino? Qual è il problema?
Quello che non capisco è perchè pensate che la dieta sia solo una elaborazione medica.
La dieta, o corretto regime alimentare, o miglioramento dello stile di vita, è qualcosa che viene oramai detto e ridetto, dovrebbe essere stato inculcato nella testa dei ragazzini e delle mamme, invece...
queste ancora continuano a dare ai figli le merendine ed i biscotti contenenti grassi idrogenati..
Un paziente va da un nutrizinista perchè, inconsciamente ha bisogno che qualcuno gli dica cosa può e cosa non può fare, cosa può e cosa può non mangiare...
è strano, ma nonostante lo sappiano, necessitano di qualcuno che dica loro come mangiare.
Tuttavia, ammetto che suona strano pensare che un laureato in scienze motorie possa fare il nutrizionista iscrivendosi senza debiti formativi, ma se hanno una buona base di fisiologia e di biochimica, a Scienze della Nutrizione Umana sosterranno gli esami necessari per approfondire le loro conoscenze.
E ripeto: il corso di laurea non serve se prima non si acquisisce l'esperienza. UNa persona responsabile almeno dovrebbe fare così.
Io è da mesi che faccio praticandato, fuori dalle me ore di lavoro, con un biologo nutrizionista molto bravo. Ciò nonostante, non mi sento ancora pronta ad affrontare il colloquio col paziente.
E' difficile, è un lavoro di responsabilità.
Poi, chiunque è libero di comportarsi come meglio crede.
occhisquieti |
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Eli-Eli
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Prov.: La Spezia
20 Messaggi |
Inserito il - 30 novembre 2007 : 13:39:31
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| Approfitto della discussione per fare una domanda...con il superamento dell'esame di stato di biologo e l'iscrizione all'albo si può esercitare direttamente come nutrizionista o bisogna prendere qualche altro titolo? |
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occhisquieti
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64 Messaggi |
Inserito il - 30 novembre 2007 : 14:17:50
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Eli Eli, se ti senti già preparata e pronta ad elaborare una dieta, per quel che ne so, non ci vogliono altri titoli.
E' ovvio che è meglio fare una esperienza di praticandato per capire come gestire il rapporto col paziente e come impostare le diverse elaborazioni nel caso ti capitassero soggetti affetti da patologie o da disturbi.
Io da un neolaureato non andrei mai.
La credibilità poi, viene dalla esperienza e l'esperienza non la puoi fare direttamente da sola, su un paziente.
Se dovessi sbagliare per inesperienza perderesti la faccia e ti rovineresti la carriera.
se puoi, frequenta per qualche tempo un centro, magari che trovi nella tua città, in cui si trattano pazienti sani e malati.
Quando sarà il momento di decollare, te ne accorgerai da sola.
e in bocca al lupo |
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Eli-Eli
Nuovo Arrivato
Prov.: La Spezia
20 Messaggi |
Inserito il - 30 novembre 2007 : 15:44:40
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Mi sento tutt'altro che pronta...era solo a scopo informativo..non sapevo se dovevo fraquentare una qualche specializzazione...
In realtà ho intenzione di fare un master oppure se me la sento di iniziare di nuovo l'università e fare tre anni di dietista che secondo me preparano bene...si vedrà..
Grazie per l'informazione!!..e crepi il lupo!! |
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occhisquieti
Nuovo Arrivato
64 Messaggi |
Inserito il - 30 novembre 2007 : 16:13:55
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Ti consiglio un master.
Se mi scrivi in un messaggio privato ti dò delle indicazioni più precise.
ciao ciao |
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