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giovannif
Nuovo Arrivato



5 Messaggi

Inserito il - 28 novembre 2011 : 21:12:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di giovannif Invia a giovannif un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Salve a tutti; avrei una domanda da porvi.

I BIOLOGI POSSONO FARE O NO PRELIEVI DI SANGUE?
E SECONDO QUALE LEGGE POSSONO O NON POSSONO?
Grazie mille aa tuttiin anticipo :)

Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6879 Messaggi

Inserito il - 28 novembre 2011 : 21:22:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
http://www.onb.it/ordine_faq_elenco.jsp?idcat=3

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Caffey
Utente Attivo

ZEBOV

Città: Perugia


1496 Messaggi

Inserito il - 28 novembre 2011 : 22:06:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Scusate una curiosità... Ma nella direttiva da te linkata si parla del fatto che deve esserci un medico disponibile in caso di complicenze (le gravissime complicenze di un prelievo venoso!)... Ma allora che senso ha dare al biologo la possibilità di fare il prelievo? Lo può fare direttamente il medico no?
E poi un'altra piccola cosa... Perché l'infermiere può farlo senza medico?
Ma va be'... questi miei dubbi non richiedono risposte... Sono giusto un pensiero pubblico..

[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]

Titus Lucretius Carus
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6879 Messaggi

Inserito il - 28 novembre 2011 : 22:20:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@Caffey: anche noi biologi siamo perplessi. Oltretutto, la cosa riguarda anche il prelievo capillare. Immagina di dover misurare la glicemia ad una signora, come biologo hai due alternative:
1) "signora per favore prenda questo ago e si punzichi il dito, poi prema bene che mi serve una goccia bella grossa di sangue. Brava, così, la metta qui... perfetto!"
2) "Dott. Caffey, sono il dott. Parpaglioni, devo punzicare il dito della signora, può venire a controllare che non mi muoia in studio? Come dice? Ah, prima di venerdì alle 18:00 non ce la fa? Va beh.
Signora, per favore, veda di tenere costante il valore della glicemia, lo misuriamo venerdì sera"

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Caffey
Utente Attivo

ZEBOV

Città: Perugia


1496 Messaggi

Inserito il - 28 novembre 2011 : 22:23:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652

@Caffey: anche noi biologi siamo perplessi. Oltretutto, la cosa riguarda anche il prelievo capillare. Immagina di dover misurare la glicemia ad una signora, come biologo hai due alternative:
1) "signora per favore prenda questo ago e si punzichi il dito, poi prema bene che mi serve una goccia bella grossa di sangue. Brava, così, la metta qui... perfetto!"
2) "Dott. Caffey, sono il dott. Parpaglioni, devo punzicare il dito della signora, può venire a controllare che non mi muoia in studio? Come dice? Ah, prima di venerdì alle 18:00 non ce la fa? Va beh.
Signora, per favore, veda di tenere costante il valore della glicemia, lo misuriamo venerdì sera"



[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
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Titus Lucretius Carus
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ValeCGC
Utente



746 Messaggi

Inserito il - 28 novembre 2011 : 23:50:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ValeCGC Invia a ValeCGC un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
la ragione sta nel fatto che non siamo professione sanitaria, quindi, anche se è assurdo, non possiamo fare niente in autonomia. e in alcuni casi mi pare di aver letto che ai corsi di formazione per i prelievi venosi ci si possa iscrivere solo se si è fatta pure la scuola di specializzazione. dipende da regione a regione..
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6879 Messaggi

Inserito il - 28 novembre 2011 : 23:51:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
è nel link che ho messo. O hai la scuola di specializzazione (accettata ovunque per l'accesso al corso prelievi) oppure, a seconda delle regioni, potrebbe bastare avere 5 anni d'esperienza

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Martin.diagnostica
Utente Attivo

H. pylori



1582 Messaggi

Inserito il - 29 novembre 2011 : 00:37:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Martin.diagnostica Invia a Martin.diagnostica un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
io il giorno che mi specializai (altro requisito che consente l'accesso alla pratica di cui è oggetto il post) una nuova e improvvisa consapevolezza mi pervase:avevo acquistato il 7 senso (quello dei cavalieri dello zodiaco) e sapevo fare i prelievi venosi.

PS da specialista appartengo anche io alle professioni sanitarie

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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6879 Messaggi

Inserito il - 29 novembre 2011 : 00:49:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Martin.diagnostica



PS da specialista appartengo anche io alle professioni sanitarie



mmmh... no.
La specialità ti permette di lavorare nel SSN nel pubblico, ma non sei sanitario.

Però il settimo senso te lo invidio.

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Martin.diagnostica
Utente Attivo

H. pylori



1582 Messaggi

Inserito il - 29 novembre 2011 : 01:27:25  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Martin.diagnostica Invia a Martin.diagnostica un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mi hai incuriosito ho googolato un pò non che poi la cosa mi interessi più di tanto in realtà

sul sito istituzionale non vi è alcuna nota per gli specialisti non medici
http://www.salute.gov.it/professioniSanitarie/paginaInternaNoMenuSec.jsp?id=91&menu=elenco&lingua=italiano]salute.gov non vi

Però io in diversi documenti ufficiale come decreti ho letto spesso che questo termine veniva utilizzato anche x gli specialisti non medici come x es questo

"http://tinyurl.com/bmr9kz5"

bah uso improprio o il solito pasticcio all'italiana?
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cidsmoke
Utente Junior



534 Messaggi

Inserito il - 29 novembre 2011 : 13:52:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di cidsmoke Invia a cidsmoke un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ragazzi scusate..nella vostra discussione mi sorge una perplessità:se si facessero fari prelievi venosi a TUTTI i biologi sarebbe sbagliato..ve lo immaginate un botanico che fa prelievi a sua nonna?o chicchessia?
Tanto varrebbe abilitare anche i tecnici di radiologia o i TLB!
Gli infermieri calcolate che prima di laurearsi ne fanno 100000!
Anche se può sembrare strano POTREBBE essere pericoloso..
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6879 Messaggi

Inserito il - 29 novembre 2011 : 14:01:35  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non è tanto il poterli fare o meno, quanto il fatto che le regole, messe così, danno il contentino. In pratica ti stanno dicendo "se vuoi misurare la glicemia ad un paziente devi lavorare in una grossa struttura in cui siano disponibili dei medici, altrimenti mandala in farmacia e il prelievo capillare lo farà lì"

Ora, posso anche capire che un emofilico abbia qualche rischio anche con dei prelievi capillari ma cribbio, messa così è palesemente un contentino assurdo.
Ci sto che bisogna fare il corso, io stesso non vorrei avere la possibilità di fare un prelievo senza formazione (che ho fatto qualche intramuscolo per le insuline a mio nonno mille anni fa, un prelievo non l'ho mai fatto), ma una puntura ad un dito, cribbio...

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Daria85
Utente

aplisia



678 Messaggi

Inserito il - 29 novembre 2011 : 15:54:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daria85 Invia a Daria85 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
da quello che so, un biologo può fare prelievi solo se ha la specializzazioni o 5 anni di esperienza in ospedale pubblico o privato, secondo la legge 205.
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Daria85
Utente

aplisia



678 Messaggi

Inserito il - 29 novembre 2011 : 15:56:15  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daria85 Invia a Daria85 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
legge 502 scusate, ho invertito i numeri :)
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Daria85
Utente

aplisia



678 Messaggi

Inserito il - 29 novembre 2011 : 15:59:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Daria85 Invia a Daria85 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
infatti, se si ha la specializz o 5 anni di esperienza è possibile accedere al corso abilitante a fare i prilievi
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Caffey
Utente Attivo

ZEBOV

Città: Perugia


1496 Messaggi

Inserito il - 29 novembre 2011 : 17:02:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652

[...]che ho fatto qualche intramuscolo per le insuline a mio nonno mille anni fa, un prelievo non l'ho mai fatto [...]



Tanto per info personale: l'insulina si fa SC non IM perché fa meno male e funziona meglio sia come effetto che come durata!

[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
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Titus Lucretius Carus
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


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Inserito il - 29 novembre 2011 : 17:21:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
hai ragione. Ma nonna la chiamava "l'intamuscolo"...

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antocan
Nuovo Arrivato

Città: bari


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Inserito il - 29 novembre 2011 : 18:52:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di antocan Invia a antocan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Noi biologi Pugliesi siamo invece diversi dal resto dell'Italia:
"Solo nelle regioni Puglia e Molise il Biologo può eseguire i prelievi capillari e venosi all’interno del proprio studio, in assenza del medico, se è in possesso dell’attestato del corso e il “patentino BLSD”".

Io ora vorrei fare il corso per l'abilitazione al prelievo, ma non ne organizzano poi così tanti. Qualcuno sa se ce ne sono in giro?
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cidsmoke
Utente Junior



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Inserito il - 29 novembre 2011 : 20:01:08  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di cidsmoke Invia a cidsmoke un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@giuliano652:benissimo ho capito..in effetti almeno la misura della glicemia potrebbero farvela fare!
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ValeCGC
Utente



746 Messaggi

Inserito il - 30 novembre 2011 : 00:32:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ValeCGC Invia a ValeCGC un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
non penso che a un botanico verrebbe mai voglia di fare un prelievo e nemmeno gli servirebbe..ma i biologi che lavorano in diagnostico magari sarebbero interessati, i nutrizionisti vorrebbero fare prelievi capillari per praticità..
in farmacia possono farlo e se si sente male lì il paziente? son mica medici e nemmeno infermieri i farmacisti..
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Martin.diagnostica
Utente Attivo

H. pylori



1582 Messaggi

Inserito il - 30 novembre 2011 : 00:44:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Martin.diagnostica Invia a Martin.diagnostica un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
bah io la farei fare anche al botanico ovviamente dopo un corso abilitante. Lo dico per esperienza, eseguire in prelievo è una banalità.
quoto da wikipedia-en
Citazione:

Phlebotomists collect blood primarily by performing venipuncture and, for collection of minute quantities of blood, fingersticks. [...]In the United States, requirements vary by state. However, most states do require a high eschool diploma or equivalent, followed by at least a six-day phlebotomy certification class.


ma noi qui nel bel paese facciamo le cose x bene ci vogliono 5 anni di specializzazione dove farai di tutto tranne che i prelievi

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ValeCGC
Utente



746 Messaggi

Inserito il - 30 novembre 2011 : 01:13:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ValeCGC Invia a ValeCGC un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
che tristezza assoluta guarda....
ma poi ti credo quando dici che non è una cosa complessa, non l'ho mai fatto eh, io so fare solo iniezioni normali..ho imparato sui ratti, ma poi per necessità l'ho fatto anche sugli esseri umani, tutti ancora vivi e dicono pure che sono brava ahahah mi sono fatta spiegare a grandi linee come fare dal medico che lavorava in laboratorio con me, et voilà
sarebbe una cosa utile, ma non ho voglia di fare una specializzazione per poter fare un prelievo capillare in presenza del medico
ma poi per i biologi..mica tutte le scuole di specializzazione ti fan fare qualche tipo di pratica...ho appena conosciuto una persona che mi ha sconvolta con questa rivelazione...
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lucazine
Nuovo Arrivato



2 Messaggi

Inserito il - 30 gennaio 2012 : 13:05:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di lucazine Invia a lucazine un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
In Sicilia ti permettono di accedere al cosro abilitante per eseguire i prelievi venosi anche senza specializzazione o anzianità di servizio di 5 anni; è sufficiente la laurea specialistica (3+2) o quella quinquennale del vecchio ordinamento e l'iscrizione all'ordine dei biologi.


Citazione:
Messaggio inserito da Daria85

infatti, se si ha la specializz o 5 anni di esperienza è possibile accedere al corso abilitante a fare i prilievi

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lucazine
Nuovo Arrivato



2 Messaggi

Inserito il - 30 gennaio 2012 : 13:18:38  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di lucazine Invia a lucazine un Messaggio Privato  Rispondi Quotando


Con la seduta di Martedi 19 Luglio 2011, la XII commissione Sanità della Camera, inserisce (art. 6 bis)a pieno titolo il biologo tra le professioni sanitarie e trasferisce l'alta vigilanza sull'ordine stesso al ministero della Salute e non più a quello di Giustizia


Citazione:
Messaggio inserito da Martin.diagnostica

mi hai incuriosito ho googolato un pò non che poi la cosa mi interessi più di tanto in realtà

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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6879 Messaggi

Inserito il - 30 gennaio 2012 : 14:41:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
che ancora deve essere confermata in senato, per quel che ne so

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Dearg-Due
Utente


Prov.: Firenze


1104 Messaggi

Inserito il - 30 gennaio 2012 : 18:34:35  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dearg-Due Invia a Dearg-Due un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ne sai bene, ancora non è stata discussa.
Per ora è tutto come prima.


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