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Discussione |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6940 Messaggi |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
 Inserito il - 09 gennaio 2012 : 00:20:19
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| l'ho visto sui link di fb..... |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6940 Messaggi |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2012 : 12:56:10
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Grazie ai beoti (non tutti i fruitori, fortunatamente) che usan faccialibro la nostra società sta spontaneamente realizzando il Big Brother Orwelliano: quando dovremo avere l'account fb per iscriverci all'esame della patente, pagare le bollette di luce e gas, prenotare un biglietto di cinema o teatro mi darete ragione.
Chiuso l'angolo della Cassandra, mi dite che spazzatura è questo pontifex? Anche se dal nome si intuisce alquanto...
Comunque ora cliccando sul link mi si apre un articolo omofobico non da poco, di massoni ungheresi nessuna traccia. Sarà un altro complotto? |
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2012 : 14:28:29
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| il tutto nacque per dichiarazioni offensive contro Vendola da parte di un assessore di Lecce...cmq immagino sia un giornale del vaticano,solo che il giornalista fa un uso improprio dei termini che fa veramente girare...le.. |
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Genaux1989
Utente
715 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2012 : 14:38:56
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| Attenzione però a non far passare quello che è scritto in questo articolo come il pensiero generale di tutti gli ecclesiasti. |
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M111
Utente
Prov.: Lucca
Città: Guamo
838 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2012 : 14:52:35
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| ...e questa che robb'è?? |
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Geeko
Utente
Città: Milano
1043 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2012 : 15:00:49
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Ragazzi ma come si fa a scrivere cose del genere? La vera malattia mentale si chiama "omofobia" e l'articolo ne è pervaso, come penso anche la testata che lo ha pubblicato.
Roba veramente scadente. |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2012 : 17:05:42
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| genaux1989 tranquillo nessuno vuol fare passare i credenti in quel senso, certo è che se certe "autorità" la smettessero farebbero meno figurine di +++++ |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2012 : 18:19:10
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Citazione:
Messaggio inserito da Genaux1989
Attenzione però a non far passare quello che è scritto in questo articolo come il pensiero generale di tutti gli ecclesiasti.
Io confido sempre che persone con una certa forma mentis, quella scientifica nella fattispecie, siano in grado di evitare generalizzazioni cosi' (scusate ma uso una tastiera francese) grossolane. Tranne che non siano perpetrate di proposito.
Se mi permetti di rileggere il tuo commento, ti do ragione: tali uscite fanno solo male al clero. |
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6940 Messaggi |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 10 gennaio 2012 : 23:09:02
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| quindi non condanna l'OMS.. |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 10 gennaio 2012 : 23:36:20
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Citazione:
Messaggio inserito da chim2
obarra vedi " costui" che forma mentis ha http://www.repubblica.it/politica/2012/01/10/news/bruno-27876449/
Con mentalità scientifica mi riferivo a noi utenti del forum, in particolare a quelli che leggo di più. Come te. |
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A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
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Genaux1989
Utente
715 Messaggi |
Inserito il - 11 gennaio 2012 : 00:32:21
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A me sembra di ricordare che Bruno si fosse già espresso sul tema "omosessuali" dicendo più o meno le cose che sono scritte nell'ultimo paragrafo dell'articolo qui pubblicato, ma potrei anche sbagliarmi.
Comunque credo che ci sia libertà di interpretazione del fenomeno "omosessualità": moltissime persone la considerano una condizione di anormalità, questo indipendentemente dalla loro professione o dalla loro attitudine a svolgerla, e credo che anche loro abbiano diritto ad esprimersi, siano essi ecclesiasti, scienziati o pincopallini.
Mi pare che anche la prima (e forse anche la successiva, ma non vorrei sbagliarmi) edizione del DSM, oltretutto, parlasse dell'omosessualità in termini di vero e proprio disordine mentale (poi l'hanno tolto perché risultava poco rispettoso, ma prima c'era).
L'ultima edizione parla di "disturbo dell'identità di genere", che però è un'altra cosa. |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 11 gennaio 2012 : 07:47:38
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Citazione:
Comunque credo che ci sia libertà di interpretazione del fenomeno "omosessualità": moltissime persone la considerano una condizione di anormalità
Stiamo sempre parlando in senso statistico, vero?
Perchè (cito Wikipedia, che cita molte referenze)
"In the modern West, according to major studies, 2% to 13% of the population is homosexual or has had some form of same-sex sexual contact within his or her lifetime. In a 2006 study 20% of respondents anonymously reported some homosexual feelings, although fewer participants identified themselves as homosexual."
A me così incredibilmente "anormale" non sembra.
E comunque, anche se lo fosse? |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6940 Messaggi |
Inserito il - 11 gennaio 2012 : 08:37:28
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Bruno in radio diceva che l'anormalità statistica c'è quando è meno del 30% della popolazione, credo si riferisse al doppio dell'errore standard rispetto alla media. Non sono così ferrato in statistica da dire se l'anormalità sia 2ds, ma se questa è la sua definizione di anormalità è ineccepibile. Come sono anormali le persone altre più di due metri o più basse di un metro e venti e credo anche le persone rosce con le lentiggini e gli occhi chiari. Il problema grande è che non puoi andare a parlare in maniera "tecnica" di certi argomenti con la popolazione comune, perché esiste l'assioma normale=giusto/anormale=sbagliato. Ad esempio se anche fosse normale statisticamente non pagare le tasse questo non lo renderebbe giusto, ma d'altro canto sarebbe visto come accettabile perché "tutti fanno così".
Io credo che parlare di statistica con le persone sia profondamente pericoloso, nell'ambiente scientifico tutti sono d'accordo sui termini ma fuori da esso bisogna usare cautela. |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 11 gennaio 2012 : 13:46:39
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credo che giuliano ti abbia risposto in maniera eccellente genaux1989  |
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Genaux1989
Utente
715 Messaggi |
Inserito il - 11 gennaio 2012 : 14:03:58
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Citazione:
Messaggio inserito da chick80
Stiamo sempre parlando in senso statistico, vero?
Perchè (cito Wikipedia, che cita molte referenze)
"In the modern West, according to major studies, 2% to 13% of the population is homosexual or has had some form of same-sex sexual contact within his or her lifetime. In a 2006 study 20% of respondents anonymously reported some homosexual feelings, although fewer participants identified themselves as homosexual."
A me così incredibilmente "anormale" non sembra.
E comunque, anche se lo fosse?
Guarda che secondo me non hai capito bene quello che ho scritto. Io non ho parlato dell'omosessualità, io ho parlato di COME LA GENTE CONCEPISCE l'omosessualità, quindi non sono entrato nel merito della sua normalità/anormalità. Non so se la maggior parte delle persone parli in termini statistici, ma credo proprio di no, e certo il loro parere non "conta meno" solo perché non conoscono le statistiche.
A te così incredibilmente "anormale" non sembra; a una buona fetta della popolazione, invece, così incredibilmente "anormale" sembra.
Se anche lo fosse?, mi domandi. Se anche lo fosse, significherebbe che non c'è da scandalizzarsi se uno psichiatra reputa anormale l'omosessualità; se, viceversa, non lo fosse, ci sarebbe comunque libertà di espressione.
In ogni caso, nessuno vieterebbe a nessun altro di dire che l'omosessualità è un fenomeno così incredibilmente "anormale", checché ne dicano le statistiche, gli scienziati e i politici.
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 11 gennaio 2012 : 14:13:27
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No, nessuno glielo vieta, come nessuno vieta di dire che la terra è piatta.
Fino a che restiamo nel dire, non mi fa nè caldo nè freddo. Quando questa presunta anormalità si trasforma in una scusa per un'"azione" allora la cosa mi dà decisamente fastidio. |
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Geeko
Utente
Città: Milano
1043 Messaggi |
Inserito il - 11 gennaio 2012 : 14:22:55
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Scusate ma che senso avrebbe sottolineare che nessuno vieta a nessun altro di dire che l'omosessualità è "anormale"? E' un'ovvietà che si esprima la propria opinione..
La vera questione è quando la propria opinione influenza direttamente la vita di altre persone. Le opinioni sono tutto e niente. |
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Genaux1989
Utente
715 Messaggi |
Inserito il - 11 gennaio 2012 : 18:25:24
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Citazione:
Messaggio inserito da chick80
No, nessuno glielo vieta, come nessuno vieta di dire che la terra è piatta.
C'è differenza. Esiste un metro preciso e inequivocabile per dimostrare che la terra non è piatta, quindi asserire che la terra è piatta significa dire un'inesattezza.
Quale metro altrettanto preciso abbiamo per permetterci di stabilire cosa è o non è normale? Per me uno che cammina sui carboni ardenti non è normale; lui, che ci cammina abitualmente, riferirà di essere perfettamente a posto. Chi ha ragione e chi ha torto?
Citazione:
Fino a che restiamo nel dire, non mi fa nè caldo nè freddo. Quando questa presunta anormalità si trasforma in una scusa per un'"azione" allora la cosa mi dà decisamente fastidio.
Credo che non sia la presunta "anormalità" dell'omosessuale a spingere i fanatici all'azione: a questo punto, dovremmo prendere atto del fatto che nessuno può più esprimersi perché esistono delle frange di fanatici. Non posso tappare la bocca di una persona che esprime la propria opinione solo perché gli estremisti potrebbero considerarla una scusa per un' "azione". Ognuno è responsabile delle proprie azioni, e io certo non posso accusare una persona che reputa anormale l'omosessualità solo perché altri vanno a pestare gli uomini che si tengono per mano.
Non è che chi pensa che l'omosessualità sia "anormalità" debba per forza essere un violento che di notte va alla ricerca di coppiette gay da ammazzare di botte, eh. |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 11 gennaio 2012 : 18:53:14
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Citazione:
Messaggio inserito da Genaux1989
Citazione:
Messaggio inserito da chick80
No, nessuno glielo vieta, come nessuno vieta di dire che la terra è piatta.
C'è differenza. Esiste un metro preciso e inequivocabile per dimostrare che la terra non è piatta, quindi asserire che la terra è piatta significa dire un'inesattezza.
Quale metro altrettanto preciso abbiamo per permetterci di stabilire cosa è o non è normale? Per me uno che cammina sui carboni ardenti non è normale; lui, che ci cammina abitualmente, riferirà di essere perfettamente a posto. Chi ha ragione e chi ha torto?
Citazione:
Fino a che restiamo nel dire, non mi fa nè caldo nè freddo. Quando questa presunta anormalità si trasforma in una scusa per un'"azione" allora la cosa mi dà decisamente fastidio.
Non è che chi pensa che l'omosessualità sia "anormalità" debba per forza essere un violento che di notte va alla ricerca di coppiette gay da ammazzare di botte, eh.
questo è un caso limite...tra l'altro dubito visto che di solito siamo
più "fisicati"..almeno che si è 4 o 5 contro 1 cosa che è successa;ma questi sono altri discorsi e sono fuori il tema del post...
qui nessuno sta facendo il processo al termine anormale,perchè ognuno di noi è diverso..ma spesso è il "modo" di utilizzo dei termini che ne determina un significato più bilaterale:un termine può spesso essere utilizzato in maniera offensiva o meno,anche il tono di voce spesso è importante in queste sfumature...ma è abbastanza evidente che nelle sue dichiarazioni viene utilizzato in maniera offensiva e non razionale ..ed è su questo che stiamo ragionando |
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Giuliano652
Moderatore
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Giuliano652
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articolo pontifex
