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ValeCGC
Utente
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 Inserito il - 24 ottobre 2012 : 16:54:31
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guarda, ho un'amica che andava a farsi i massaggi da un tizio che è personal trainer (fisioterapista? no personal trainer..) e che le ha dato una dieta...pazzesca..le faceva mangiare la pasta asciutta alle 5 di mattina quando lei si alzap er andare a lavoro, perchè così le risistemava il metabolismo...e lei lo ha fatto. come dicevo nella discussione su professione sanitaria o no alla gente non importa molto chi sei, alla gente non importa se sei professione sanitaria, medico, biologo, dietista, estetista, personal trainer..sulle qualifiche la gente è abbastanza ignorante, nel senso che non è informata, non nel senso che è stupida, quindi si affidano...tanto la maggior parte delle persone non vuole imparare a mangiare per stare bene, vuole perdere peso per stare bene nei jeans nuovi o per mettere il costume da bagno senza troppi rotolini.
a parte casi estremi, gli abusivi non possono fare più danni di quanto una persona faccia a se stessa mangiando male, parlo di persone sane naturalmente, quindi nessuno protesterà mai, denuncerà mai. ma non vedo comunque perchè debbano abusare della professione altrui, un nutrizionista non si mette a dare consigli precisi di fitness a meno di non essere anche personal trainer, altrimenti lo possono denunciare davvero..e manco può fare l'estetista..ahaha sono più tutelati questi che non hanno ordini..
va beh...
non credo ci sia molto da fare...prova a far presente la cosa al PADRONE, dicendogli che gradiresti almeno avere l'esclusiva sull'elaborazione dei piani alimentari, se non puoi averla sulla valutazione antropometrica che vuole fare lui col plicometro.. |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 24 ottobre 2012 : 18:05:07
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Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652
per denunciare l'abuso dovresti avere una dieta firmata da uno di questi pt, una prova tangibile che siano loro a stilare la dieta.
E' sufficiente un atto tipico di una professione protetta per commettere il reato di esercizio abusivo di professione se non si è abilitati. Il problema è che non c'è la volontà dell'ordine di smascherare chi svolge la professione di biologo abusivamente facendo pressione sulle forze dell'ordine (chi elabora una dieta senza opportuna abilitazione dello Stato, anche senza firmarla, viola l'articolo 3 della legge 396/67 lettera b poichè per farla valuta i bisogni energetici dell'interessato).
Il solo sospetto del compimento di un reato perseguibile d'ufficio impone l'intervento obbligatorio delle autorità giudiziarie che possono e devono indagare sull'effettivo compimento dell'abuso (è sufficiente la testimonianza e la relazione di servizio di un agente in borghese, mentre una firma negata richiede una o più perizie e tempi lunghi). Non è la firma che chiude il cerchio e se ogni reato commesso avesse bisogno di una firma questo pianeta sarebbe il paradiso dei criminali.
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monica06
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
Inserito il - 24 ottobre 2012 : 18:06:32
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| salve a tutti, sono una studentessa di biologia generale ed applicata curriculum nutrizione e sono anche una personal trainer certificata... ma prima che mi uccidiate vi specifico che, nonostante molti mi abbiano chiesto una dieta, mi sono sempre limitata a dare dei consigli, specificando che fare diete non è di mia competenza. a me piace molto il mondo della nutrizione ma tra dietisti che prescrivono diete, tra tecnologi alimentari che fanno corsi scemi e poi si fanno chiamare consulenti nutrizionali e prescrivo diete ecc... mi chiedo: ma si può ancora fare questo lavoro? sono in scrisi perchè sto per terminare la laurea triennale e non so se fare la specialistica in biolgia della nutrizione oppure abbandonare la biologia per fare scienze motorie... ps: non mi preoccuperei dei personal trainer che fanno le diete perchè chi si improvvisa nutrizionista solitamete è un buzzurro della serie ''pompapato a tutti i costi e con qualsiasi sostanza'' che crea delle diete talmente assurde che le persone o si scocciano presto o si sento male. solitamete questi soggetti non sono nemmeno in grado di allenare una persona perchè l'anatomia, la fisiolgia e la biomeccanica la conoscono solo per sentito dire... almeno questa è stata la mia esperienza. |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6940 Messaggi |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 24 ottobre 2012 : 21:00:11
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Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652
Ovviamente, firmarla è solo prendersene la responsabilità ufficialmente. E senza firma l'Ordine non si muove.
L'ordine non si muove neanche con la firma e se ci scappa il morto. Stanne certo!
Rischierebbe di perdere qualche causa o di essere sottomesso ed umiliato dalla F.N.P.
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 24 ottobre 2012 : 21:30:58
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in linea teorica è vero Tesla, ma credo esistano diverse scappatoie, per esempio a naturhouse non elaborano diete personalizzate, ma ti danno il foglio, i consulenti possono essere farmacisti o tecnologi alimentari, non solo biologi o dietisti, ma nonostante abbiano avuto qualche problema legale è stato superato e lo fanno in piena legalità. non firmano le diete e non danno consigli nutrizionali aggiuntivi ufficialmente.
penso si possa far passare la cosa come consiglio nutrizionale, non firmando niente e non avendo prove concrete che il pt valuta lo stato nutrizionale forse è al pari di una dieta trovata sul giornale e passata ad un'altra persona. |
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 24 ottobre 2012 : 21:39:19
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| monica secondo me come personal trainer lavori di più, ma hai un'arma a tuo vantaggio, se prendi la specialistica potresti essere una dei pochi personal trainer nutrizionisti esistenti ;) |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 24 ottobre 2012 : 21:45:41
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Citazione:
Messaggio inserito da ValeCGC
in linea teorica è vero Tesla, ma credo esistano diverse scappatoie, per esempio a naturhouse non elaborano diete personalizzate, ma ti danno il foglio, i consulenti possono essere farmacisti o tecnologi alimentari, non solo biologi o dietisti, ma nonostante abbiano avuto qualche problema legale è stato superato e lo fanno in piena legalità. non firmano le diete e non danno consigli nutrizionali aggiuntivi ufficialmente.
penso si possa far passare la cosa come consiglio nutrizionale, non firmando niente e non avendo prove concrete che il pt valuta lo stato nutrizionale forse è al pari di una dieta trovata sul giornale e passata ad un'altra persona.
Per dare un "consiglio" nutrizionale (non da vicino di casa ma come professionista) devi valutare necessariamente i bisogni nutritivi di un uomo e questo è una prerogativa della profesione di biologo, firma o non firma. Siccome tutti sanno (dalla parrucchiera a naturhouse) che è possibile svolgere l'attività di biologo senza laurea ed esame di Stato, visto che nessuno fiata, tutti fanno i biologi. Se presso naturhouse "consigliassero" il lymphomyosot (innocuo prodotto omeopatico o placebo come preferisce qualcuno) verbalmente ad un cliente sarebbero subito denunciati per esercizio abusivo della professione di farmacista e di medico.
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monica06
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
Inserito il - 25 ottobre 2012 : 09:12:49
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| ValeCGC, grazie peril consiglio... in verità ci avevo pensato ma ho il timore che per voler fare troppo rischierei di non fare niente bene... fare il nutrizionista non è facile e neanche lavorare come PT. io sono una di quelle contrarie a i superpompati e ai risultati a tutti i costi quindi il miei clienti tipo sono persone con piccoli problemi (anziani con artrosi, ragazze con ernia del disco ,donne con pressione alta o diabete, sportivi che dopo aver fatto un operazione e un precorso fisioterapico, devono recuperare e riequilibrare la muscolatura ecc) che fanno attività fisica per salute e spesso spinte dal medico. chi lo fa per ''fare il fisico'' dura molto poco. quindi questo mi richiede molte ore di studio e faccio fatica a conciliare lavoro, studio per il lavoro, studio per l'università.cmq la possibilità di fare entrambi non la scarto... sarebbe davvero bello! |
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 25 ottobre 2012 : 12:29:29
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tesla, anche i biologi nutrizionisti possono consigliare solo integratori e non farmaci omeopatici o fitoterapici, quindi sarebbero fuori legge pure loro. cmq naturhouse fa tutto legalmente, quindi evidentemente la scappatoia c'è anche se pesano i clienti sulla bilancia impedenziometrica. dandogli il foglio ciclostilato non stanno elaborando niente, pesarti puoi farlo anche in farmacia mettendo un euro nella bilancia.
monica, è tutto relativo...se tu vuoi lavorare e basta come personal trainer lavori, se vuoi unirci l'attività di nutrizionista, lavori altrettanto, basta che non rompi le scatole nelle palestre per far mangiare bene, ma prescrivi a tutti la zona, mi sembra che nelle palestre adesso vada di moda quella..
se vuoi fare bene invece, vista la tua attitudine, hai mai pensato di iscriverti a fisioterapia?!?!?!?!?
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 25 ottobre 2012 : 14:52:23
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Citazione:
Messaggio inserito da ValeCGC
tesla, anche i biologi nutrizionisti possono consigliare solo integratori e non farmaci omeopatici o fitoterapici, quindi sarebbero fuori legge pure loro.
E chi ha detto che i biologi possono consigliare farmaci o fitoterapici? se lo fanno sono dei criminali.
Citazione:
cmq naturhouse fa tutto legalmente, quindi evidentemente la scappatoia c'è anche se pesano i clienti sulla bilancia impedenziometrica. dandogli il foglio ciclostilato non stanno elaborando niente, pesarti puoi farlo anche in farmacia mettendo un euro nella bilancia.
Naturhouse è un'erboristeria e può fare legalmente tutto ciò che un'erboristeria può fare. In quanto alle diete fa quel che vuole finchè nessuno non le rompe le scatole. In passato qualche negozio è stato chiuso su denuncia di farmacisti incaXXati che vendevano meno integratori nel quartiere (ma in realtà la denuncia riguardava proprio le diete elaborate/fotocopiate da personale non abilitato, avendo naturhouse una regolare licenza come erboristeria).
http://mattinopadova.gelocal.it/cronaca/2011/01/04/news/diete-abusive-nel-mirino-del-nas-1.1240757
L'onb non dirà mai nulla (anzi... http://www.onb.it/news_dettagli.jsp?i=893 ) visto che dietro naturhouse c'è anche Del Toma... http://www.naturhouse.it/dettaglio-news.asp?id=37
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Anto76
Nuovo Arrivato
10 Messaggi |
Inserito il - 25 ottobre 2012 : 19:39:32
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Il fatto è che questo tipo non ammette di prescrivere diete, ma lo fa, è un genio! Io l'ho saputo per caso da una ragazza, che però non credo si esporrebbe... Secondo voi potrei fare una segnalazione anonima tipo? Non mi rallegra tanto il pensiero, sinceramente. Però anche non fare niente mi innervosisce..
Il padrone è un furbacchione quindi che glielo dico a fare?
Per lui più soldi girano e meglio è.
Che schifo.
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Marghy83
Utente Junior
Città: Palermo
129 Messaggi |
Inserito il - 25 ottobre 2012 : 21:01:18
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Citazione:
Messaggio inserito da tesla
L'onb non dirà mai nulla (anzi... http://www.onb.it/news_dettagli.jsp?i=893 ) visto che dietro naturhouse c'è anche Del Toma... http://www.naturhouse.it/dettaglio-news.asp?id=37
Questa non la commento nemmeno. Posso però dirvi che da naturhouse non accettano nutrizionisti. Tempo fa andai per il colloquio giusto perchè parliamoci chiaro un fisso mi faceva comodo. Quando lessero nel curriculum "biologa nutrizionista dall'anno X" mi dissero che non rientravo tra le figure professionali da loro ricercate perchè non collaborano con i nutrizionisti per paura che "portino loro via i clienti" e badate bene ha specificato "clienti" e non pazienti. In questo mondo purtroppo se ne vedono tante e troppe giorno dopo giorno, tanto che quando ho conosciuto un personal trainer che mi disse che lui non da mai la dieta perchè non è nutrizionista/dietista/dietologo e che collabora con diversi medici/nutrizionisti in base alle zone della città beh mi ha veramente lasciata di stucco, considerato che nel 90% delle palestre in cui sono andata per vedere se volevano una nutrionista mi è stato risposto che "le diete le da il personal trainer". |
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 26 ottobre 2012 : 15:45:34
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ahaha si l'ho fatto anche io il colloquio a nathurhouse, non vogliono persone che abbiano una formazione perchè chi lavora lì non deve dare consigli, naturhouse ha clienti perhcè è un'erboristeria :) se tu vai lì e dai dei consigli loro possono finire nei guai, inoltre credo ci sia il conflitto di interesse.
cmq hai mai pensato di rispondere a quelli che ti dicono che il personal trainer dà le diete che non è legale e di dire "sa...............potrebbe anche ricevere una denuncia..la rovinano...." poi non è vero che li rovinano, però un po' di inquietudine gliela puoi mettere |
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monica06
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
Inserito il - 26 ottobre 2012 : 19:18:18
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Vale... lasciamo perdere le palestre... il 90% non hanno senso di esistere se non per prendere in giro le persone e/o fare animazione... brutto ambinete! diventare fisioterapista non so se fa per me. il mio fidanzato è un fisioterapista e mi racconta del suo lavoro... oltre alle piccole sciochezze come infiammazioni varie, parte del lavoro si svolge con malati neurologici, malati oncologici (compresi bambini)anche terminali...
cmq per quello che riguarda la nutrizione, la situazione è peggio di quello che credevo... vi dico solo che conosco una persona che è adata dell'estetista per farsi dare la dieta! questa estetista criminale le ha anche detto come fare esercizio fisico! mi sono iscritta a biologia con lo scopo di diventare nutrizionista ma vista la situazione, se potessi tornare indietro non lo rifarei... cmq scusate lo sfogo |
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bioSara
Nuovo Arrivato
Prov.: Ancona
73 Messaggi |
Inserito il - 29 ottobre 2012 : 10:54:08
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Ciao a tutti. Intervengo perchè questo post mi interessa molto.
Io sono laureta triennale in Biologia, e ora sto concludendo la laurea magistrale in scienze della alimentazione e della nutrizione umana perchè VOGLIO fare la nutrizionista. So benissimo che per intraprendere una carriera di questo tipo dovrò studiare ancora tantissimo, fare molto tirocinio (ovviamente gratis) e fare tanti sacrifici.
Vi porto la mia esperienza. Nel mio piano di studi non è previsto un tirocinio ne la tesi sperimentale (a meno che tu non voglia proprio farla). Se vuoi fare tirocinio devi cercartelo da solo. Io e i miei colleghi siamo stati rifiutati da non so quanti medici endocrinologi, diabetologi, dietologi in strutture pubbliche e private con la seguente motivazioni: 1-non sei un medico. 2-qui ci sono già le dietiste che si incazzano come iene solo se vengono a sapere che ho fatto un colloquio a un nutrizionista. Siamo stati anche rifutati da colleghi nutrizionisti perchè "siamo solo una spesa". Quindi ora ditemi voi come si fa a trovare un professionista ben disposto a farci fare esperienza.
Quest'anno sto facendo tutte materie cliniche e ovviamente i miei professori sono tutti medici....la maggiorparte dei quali non fa altro che ribadire che noi NON siamo medici e NON possiamo fare questo, NON possiamo prescrivere quest'altro, NON faremo mai carriera da soli ma dobbiamo solo ed esclusivamente lavorare in TEAM.
La mia laurea da la possibilità di iscriversi all'albo dei biologi. Cosa abbastanza ovvia direte, dato che comunque io nasco come biologa. E invece no, alla mia laurea magistrale possono accedere laureati in scienze motorie, scienze erboristiche, informazione scientifica sul farmaco, tecnologi alimentari e agronomi. Ora io dico: hanno ragione i dietisti a dire che le diete ora sono fatte da chiunque. La colpa è di chi ha avuto la strabiliante idea di permettere a un laureato in scienze motorie e a un erborista di iscriversi all'albo dei biologi e diventare tale. Forse sono particolarmente toccata perchè io sono biologa, ma credo che chiunque nella mia stessa situazione non avrebbe piacere di avere come collega un laureato in scienze motorie. Se permettete io ho fatto delle materie che a scienze motorie non sanno nemmeno dove stanno di casa.
A proposito di materie...se la professione del dietologo, dietista e nutrizionista sono distinte un motivo ci sarà. Io biologo nutrizionista so la BIOCHIMICA, ho sostenuto 4 esami tra biochimica pura, della nutrizione e clinica. Il medico fa un esame di biochimica che è paragonabile a quello di biologia e nulla più. Il medico arriva a malattia conclamata cercando di guarire il paziente, il nutrizionista essendo un esperto della biochimica può agire preventivamente. La differenza c'è. Che ognuno lavori nel suo campo.
Io come tanta altra gente non mi nascono dietro a niente, però non possiamo certo dire che la società ci sta agevolando a fare quello che vogliamo fare. In questa società sono i medici quelli che contanto, a noi restano le briciole. Tutto sta a raccoglierle e farne qualcosa di buono. |
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 29 ottobre 2012 : 11:10:08
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ciao Biosara, tu hai ragione su tutto, peccato che chi ha originato la discussione si rivolgesse proprio ai biologi che dal suo punto di vista se non fanno sds di 5 anni e tirocinio magari altrettanto lungo presso una struttura pubblica sono solo professionisti improvvisati.
non penso fosse biologo, primo perchè altrimenti saprebbe che fare i tirocini nelle strutture pubbliche per noi è impossibile, secondo perchè non crede che, al di là del titolo ufficiale, un biologo avrebbe le basi per approfondire capendole tutte le materie che gli servono e che ha un'attitudine diversa allo studio che non un laureato in scienze motorie, perchè ha l'attitudine alla ricerca e al 'dubbio' e quindi al continuo miglioramento
non ti scoraggiare, se hai fatto questa scelta per passione ci riuscirai perchè il lavoro dovrai creartelo da sola (non con un team di medici come dicono i tuoi insegnanti presi dall'ansia della competizione per il paziente che gli deve pagare la barca nuova e invece di andare da lui va dal nutrizionista ahahah)
questa è una professione in cui non ci si può mai sentire arrivati e penso anche non ci si possa mai sentire con abbastanza esperienza, perchè ogni caso è a sè e l'ambito è in continua evoluzione. chi si sente arrivato è perduto, medici compresi.
in bocca al lupo! |
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bioSara
Nuovo Arrivato
Prov.: Ancona
73 Messaggi |
Inserito il - 29 ottobre 2012 : 12:10:21
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Ho inteso il suo punto di vista e credo anche che per molti aspetti abbia ragione. Sono d'accordo sul fatto che molti nutrizionisti siano improvvisati perchè può sembrare una professione allettante. Io però credo che fare la sds non sia indice di preparazione e di competenza in modo assoluto. C'è chi purtroppo, non avendo mezzi economici per frequentare una sds, si rimbocca le maniche e magari può diventare altrettanto bravo. Ci sono tanti metodi per imparare. Prima di tutto però si devono imparare l'onestà e l'umiltà.
Grazie comunque..  |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6940 Messaggi |
Inserito il - 29 ottobre 2012 : 12:17:06
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è biologo, lo conosco personalmente, ha un PhD, due master e la SdS in alimentazione, ora studia medicina.
Per quanto mi riguarda, io nasco come virologo, poi ho studiato, mi sono formato e mi sento fino all'osso biologo nutrizionista, non saprei fare altro e credo di saperlo fare bene, ma allo stesso tempo sono di nuovo iscritto all'uni perché, come detto, non ci si sente mai arrivati e non se ne sa mai abbastanza. L'unica è studiare e prepararsi in tutti i modi possibili, anche con la pratica, senza smettere mai. |
Uno strumento utile per l'utilizzo del forum: cerca
Se sei nuovo leggi il regolamento e, se vuoi farti conoscere, presentati qui
Link utili alla professione:
FAQ su nutrizione e dietistica
[Raccolta link] cosa bisogna sapere del lavoro del biologo
Burocrazia per lavorare come biologi
Dà più sbocchi biologia delle posidonie o biotech suine?
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 29 ottobre 2012 : 20:31:24
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allora è un biologo ricco e magari con le conoscenze giuste, perchè talvolta nemmeno la sds ti dà il permesso di fare il tirocinio in reparto in quanto non medico...
beato lui, ma deve capire che non tutti hanno le possibilità economiche nè la fortuna di essere presi come tirocinanti (pensa che nella mia città non esiste nè la facoltà di dietistica, nè scienze dell'alimentazione, nè la sds in scienze dell'alimentazione e gli ospedali che hanno il reparto di dietologia stanno sulle dita di mezza mano)
ognuno fa quello che può fare e non è nemmeno giusto demonizzare chi si rivolge alla professione per necessità, perchè ad oggi non ci sono tante alternative...nè se si vuol fare i biologi nè se si vuol fare altro, l'importante è non farlo senza costruirsi delle basi teoriche e senza farsi dare consigli da chi è già esperto.
qualunque cosa si decida di fare la si deve fare al meglio, specie una professione simile che implica un certo grado di responsabilità e coscienza |
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