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 MMS (Miracle Mineral Solution by Jim Humble)
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Parnaso
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7 Messaggi

Inserito il - 31 marzo 2009 : 17:20:44  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Parnaso Invia a Parnaso un Messaggio Privato
Ciao a tutti, sono un nuovo utente.

Vorrei sapere se qualcuno ha informazioni su questo prodotto venduto su internet a base di diossido di cloro. Che interazioni può avere questa sostanza sul corpo umano se ingerita.
Quanto riportato su questo sito, www.vitalchimia.org, è secondo qualcuno credibile da un punto di vista chimico. Che danni e benefici può eventualmente apportare?

Grazie mille a chi sarà così gentile da rispondermi.

chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 31 marzo 2009 : 17:38:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato
Cito dal loro sito:

Citazione:
L’MMS è una cura per il cancro, la leucemia, le artriti, la malaria, i vari lupus, la psoriasi, l’AIDS, le epatiti B e C, l’herpes simplex, la candidosi, l’aspergillosi, l’influenza, il morbo di Parkinson, il morbo di Alzheimer, ascessi, il diabete, le intossicazioni da metalli pesanti, [le patologie da scie chimiche] e decine di altre malattie…


Citazione:
Il contenuto di questo sito è puramente informativo. Non è inteso come consiglio medico, né è inteso come induzione ad allontanarsi dai consigli medici. Non affermiamo che l’MMS cura, previene o diagnostica malattie. A chiunque ritenga necessitare di cure mediche si consiglia di rivolgersi al proprio medico. L’MMS non è stato valutato né approvato dal Ministero della Salute


Già queste due affermazioni che si contraddicono a vicenda basterebbero per dire che sono dei cialtroni che vogliono arricchirsi sulle spalle di qualche "pollo".

Se non basta in prima pagina indicano il diossido di cloro come CLO2, cosa che ti farebbe bocciare ad un qualsiasi esame di chimica inorganica (si scrive ClO2, con la 'l' minuscola!)

---

Detto questo, il diossido di cloro è un disinfettante utilizzato nel trattamento delle acque e (anche se a quanto leggo non funziona benissimo) per la disinfezione di apparecchi dentari.
Decisamente è un prodotto che genera radicali e può ad alte concentrazioni essere tossico e mutageno.

Quindi, riassumendo, è una bufala.

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outcast85
Nuovo Arrivato



23 Messaggi

Inserito il - 09 aprile 2009 : 11:02:25  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di outcast85 Invia a outcast85 un Messaggio Privato
Ciao Parnaso

evidentemente chick80 non è informato.Purtoppo capita spesso.
Secondo me,però, quando si tratta di salute un minimo di attenzione nelle informazioni che si danno è d'obbligo.Mi disp che chick80 non sia a conoscenza dei fatti.

Io uso l'mms ma non ti dico se funziona o meno per non influenzarti.
Ti linko il sito ufficiale dal quale puoi scaricare il libro in inglese:

[link rimosso. Evitiamo di fare ulteriore pubblicità a questi truffatori]

La cosa certa è che prima di iniziare a usarlo ho passato diversi mesi in internet a ricercare informazioni e non mi sono di certo fidato di persone che dicono :"è una bufala" senza neanche sapere di cosa stanno parlando.Per favore Parnaso informati.

Per chick80:
Forse non sei a conoscenza di come funzionano le cose nel mondo medico.Sappi che nessuno che non sia medico o membro dell' FDA può permettersi di dare consigli medici pena la persecuzione soprattutto se i consigli funzionano..
Basta aprire i libri di storia che sono pieni di esempi di persone cacciate dal sistema perchè avevano scoperto la verità che era proprio tutto l'opposto di quello che il sistema credeva(galileo è un esempio).Quindi è ovvio che l'autore si tolga ogni responsabilità a livello giuridico.
E se proprio vuoi citare brani del libro non farlo scrivendo solo quello che ti fa comodo.Questa è disinformazione.

Spero di essere stato utile.

Ciao
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 09 aprile 2009 : 11:28:20  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato
Citazione:
Forse non sei a conoscenza di come funzionano le cose nel mondo medico.Sappi che nessuno che non sia medico o membro dell' FDA può permettersi di dare consigli medici pena la persecuzione soprattutto se i consigli funzionano..

E che c'entra l'FDA? Mica siamo in America. Comunque sono loro che dicono

"Non affermiamo che l’MMS cura, previene o diagnostica malattie."
Quindi io mi fido di loro. L'MMS non cura niente.

--
Citazione:
Basta aprire i libri di storia che sono pieni di esempi di persone cacciate dal sistema perchè avevano scoperto la verità che era proprio tutto l'opposto di quello che il sistema credeva(galileo è un esempio).Quindi è ovvio che l'autore si tolga ogni responsabilità a livello giuridico.

E no scusa, non è ovvio un bel nulla!
Allora io ti vendo del acqua ossigenata per curare il diabete e ti dico di smettere con l'insulina.
Ah, ma mi tolgo tutte le responsabilità a livello giuridico ovviamente.
Sai, non funziona così nel mondo reale.

Dietro il rifiuto delle teorie di Galileo c'erano motivi religiosi. Qui si parla di assurdità a livello chimico.
Non mi sembra che ci sia troppo da discutere che composti del genere generino radicali liberi, tanto che viene usato come disinfettante. Tanto vale farsi una bella bevuta di candeggina.

RIBADISCO E' UNA TRUFFA COME CHIUNQUE DICA DI CURARE TUTTE LE MALATTIE CON UNA SOLA CURA.

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Parnaso
Nuovo Arrivato



7 Messaggi

Inserito il - 09 aprile 2009 : 13:16:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Parnaso Invia a Parnaso un Messaggio Privato
Grazie a entrambi per i pareri....il prodotto l'ho acquistato su vitalchimia anche se per ora non l'ho ancora provato. Voglio capire di più sui benefici e effetti collaterali.....se distrugga davvero solo ciò che è nocivo per l'organismo o se invece causi danni anche a ciò che dovrebbe essere preservato.
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Ra1D
Utente Junior

giro-Ra1D

Prov.: Bergamo
Città: Treviglio


174 Messaggi

Inserito il - 10 aprile 2009 : 00:53:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Ra1D Invia a Ra1D un Messaggio Privato
Citazione:
Tutto ciò vuol dire che il clorito di sodio è "intelligente" e danneggia solo le cellule ammalate e gli agenti patogeni, perciò il rapporto tra cellule sane e quelle ammalate aumenta rapidamente con ogni dose. Meravilgioso!


Fonte:
http://www.vitalchimia.org/come-agisce-nel-corpo.html

Meravilgioso! Chissà perchè non ci abbiamo pensato prima!!

Oltretutto questa è ancora più esplicita:
Citazione:
TERMINI D'USO DEL MIRACLE MINERAL SOLUTION (MMS):

L'MMS E' UNA SOLUZIONE PER POTABILIZZARE L'ACQUA
E SOLO A TALE SCOPO VA USATO.

Ciò che è scritto nel sito www.miraclemineral.it a proposito degli usi curativi dell'MMS Tradotti dal libro dello scopritore, sono solo opinioni e non consigli medici.
Qualunque cosa lei decida di fare con la sua salute, si tratta di una sua scelta ed esclusivamente di una sua decisione.
IL MIRACLE MINERAL SOLUTION (MMS )
Non è una medicina, ma una soluzione per potabilizzare l'acqua, Non è inteso come consiglio medico, non è inteso come consiglio ad allontanarsi dai medici.
Non si afferma che il MMS cura, previene o diagnostica malattie.
A chiunque necessiti di cure mediche si consiglia di rivolgersi ai medici.
Il Miracle Mineral Solution non è stato valutato né approvato dalle autorità sanitarie.

Fonte: http://www.miraclemineral.it/relazione_medica.php

...e vicinissimo al mio sapere si accampa la tenebra della mia ignoranza...
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klepto
Nuovo Arrivato



8 Messaggi

Inserito il - 10 aprile 2009 : 01:30:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di klepto Invia a klepto un Messaggio Privato
Devo dire che anche per me ha tutta l'aria di una bufala condita di pseudoscienza per cercare di spennare qualche pollo.

Bere una soluzione di disinfettante che si attiva a ph acido e come per miracolo (Miracle solution) va a colpire solo i patogeni, le cellule tumorali o qualsiasi altra cosa che non piace all'organismo, evitando accuratamente qualsiasi cellula sana senza un serio fattore discriminante
Personal opinion:" Ma queste sono delle oscenità" Per forza non sono riconosciute da nessun ente sanitario... e ci mancherebbe
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Schuldiner86
Utente Junior

Biotech

Prov.: Viterbo
Città: Bologna


581 Messaggi

Inserito il - 10 aprile 2009 : 02:14:51  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Schuldiner86  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Schuldiner86  Invia a Schuldiner86 un messaggio Yahoo! Invia a Schuldiner86 un Messaggio Privato
ClO2 come targeting moiety nella terapia genica!!!!



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Giuliano652
Moderatore

profilo

Prov.: Brescia


6940 Messaggi

Inserito il - 10 aprile 2009 : 08:55:46  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
Avevo chiuso una discussione a riguardo tempo fa, cancellando anche i link.

Parnaso: nella migliore delle ipotesi è inutile.

Riporto qui quello che scrissi nell'altra discussione:
Citazione:
direttamente dalla home del sito:
Citazione:
"è una cura per il cancro, la leucemia, le artriti, la malaria, i vari lupus, la psoriasi, l’AIDS, le epatiti B e C, l’herpes simplex, la candidosi, l’aspergillosi, l’influenza, il morbo di Parkinson, il morbo di Alzheimer, ascessi, il diabete, le intossicazioni da metalli pesanti, [le patologie da scie chimiche] e decine di altre malattie…"


Fantastico!

Cancro, leucemia (ma la leucemia non è un cancro? E il "cancro" è una malattia o è un nome per vari tipi di malattie tutte diverse tra loro?), artriti, lupus (i vari?) (comunque malattie autoimmuni), psoriasi (multifattoriale), l'AIDS, le epatiti, l'herpes, influenza (virali), candidosi, aspergillosi (funghi) Parkinson, Alzheimer (non ne conosco l'esatta eziologia), ascessi (batteri), diabete (dipende dal tipo di diabete), intossicazioni e scie chimiche

Oh mio dio, è la cura per tutto!

Ma proprio qui dove la gente capisce qualcosa di quello che dici devi venire a farti pubblicità?

E poi pretendi che la cosa abbia una qualche speranza di essere presa sul serio se in prima pagina sul sito c'è un riferimento alle scie chimiche? Ma per favore.


Se potessi bloccherei anche questa e, come allora, cancellerei i link

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outcast85
Nuovo Arrivato



23 Messaggi

Inserito il - 14 aprile 2009 : 08:26:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di outcast85 Invia a outcast85 un Messaggio Privato
Scusa chick80 ma tu che fai tanto l'esperto l'hai provato?
No quindi non puoi dare un giudizio accurato.Ti ricordo che era anche impossibile che la terra fosse rotonda.
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Giuliano652
Moderatore

profilo

Prov.: Brescia


6940 Messaggi

Inserito il - 14 aprile 2009 : 08:42:08  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
outcast85 per favore, cerca di renderti conto che non puoi venire a dire ad un biologo come funzionano i sistemi biologici. E comunque, visto che è sullo stesso sito che dicono che MMS non cura un bel niente, perché dovremmo dire il contrario?

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Parnaso
Nuovo Arrivato



7 Messaggi

Inserito il - 14 aprile 2009 : 12:27:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Parnaso Invia a Parnaso un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652

outcast85 per favore, cerca di renderti conto che non puoi venire a dire ad un biologo come funzionano i sistemi biologici. E comunque, visto che è sullo stesso sito che dicono che MMS non cura un bel niente, perché dovremmo dire il contrario?



Ciao Giuliano 652,

ti ringrazio per l'aiuto che ci dai.
Ti chederei però, visto la mia non preparazione in materia biologica o chimica, quali cause possa provocare all'organismo l'ingestione di diossido di cloro nelle proporzioni indicate da protocollo Jim Humble.
Si parla poi di PH7...credi che tale PH, una volta ingerito e entrato a contatto dei succhi gastrici possa rimanere inalterato per poi essere immesso nel sistema circolatorio?
Grazie per il parere scientifico.
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outcast85
Nuovo Arrivato



23 Messaggi

Inserito il - 14 aprile 2009 : 12:33:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di outcast85 Invia a outcast85 un Messaggio Privato
Ciao Giuliano652

Io non voglio fare polemiche.Voglio che vi informiate e non solo facendo supposizioni teoriche. Comunque vedremo tra qualche tempo chi aveva ragione. Non voglio fare cambiare idea a scienziati o biologhi. Voglio che tutti si informino.

Grazie
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6940 Messaggi

Inserito il - 14 aprile 2009 : 13:30:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
guarda, non sono un medico, quindi le conseguenze sulla salute non te le saprei dire. So che chick80 ha ragione riguardo a quanto ha detto sulla chimica del composto. Ingerire un PH7 è una frase che non ha senso: scrivere pH (e non PH) è come scrivere -log[H], insomma, è una formula matematica che comprende la concentrazione degli ioni di idrogeno. Una soluzione ha un suo pH, che di per se può significare tutto o niente (un succo di limone ha un pH molto acido, ma non è tossico, d'altro canto non sono sicuro che una spremuta di cicuta sia così acida). In ogni caso, l'acqua ha pH = 7, ingerire l'acqua che conseguenze ha? Toglie la sete, fa venire voglia di andare a far pipì e poco altro (oltre ovviamente ad essere fondamentale per la vita stessa). Di per sé una soluzione neutra (come l'acqua) non dovrebbe cambiare il pH dei succhi gastrici (se non è una quantità abnorme), visto che hanno pH = 1, quindi il totale diventa semplicemente pari al pH dei succhi gastrici. E per quanto riguarda il sangue... il pH del sangue è talmente finemente regolato (pH = 7.4) che molto difficilmente può essere cambiato, comunque sempre a spese della salute.

Citazione:
Io non voglio fare polemiche.Voglio che vi informiate e non solo facendo supposizioni teoriche. Comunque vedremo tra qualche tempo chi aveva ragione. Non voglio fare cambiare idea a scienziati o biologhi. Voglio che tutti si informino.


C'è poco da dire. Nessuno vuole far polemica, ma le "supposizioni teoriche" sono alla base degli esperimenti che si eseguono ogni giorno nei laboratori. Si ha il sospetto che qualcosa funzioni in un qualche modo (supposizione teorica) e si sperimenta. Se la teoria è confermata allora si va avanti, altrimenti si passa ad altro.
Visto che la scienza funziona in questa maniera
Visto che, per quanto ho capito, l'ossido di cloro non è stato testato in questo modo
Visto che sullo stesso sito del produttore si dice a chiare lettere che "Non è una medicina, ma una soluzione per potabilizzare l'acqua, Non è inteso come consiglio medico, non è inteso come consiglio ad allontanarsi dai medici. Non si afferma che il MMS cura, previene o diagnostica malattie. A chiunque necessiti di cure mediche si consiglia di rivolgersi ai medici."
Visto che c'è, in linea teorico-chimica, il rischio che possa essere addirittura dannoso a certe concentrazioni
Non vedo come "tra qualche tempo" ci potrà essere una risposta diversa da "è una balla, lascia perdere". E questa anche non è una polemica, anche io voglio che tutti si informino, ma correttamente.

PS: si dice biologi.


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Parnaso
Nuovo Arrivato



7 Messaggi

Inserito il - 14 aprile 2009 : 15:16:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Parnaso Invia a Parnaso un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652

guarda, non sono un medico, quindi le conseguenze sulla salute non te le saprei dire. So che chick80 ha ragione riguardo a quanto ha detto sulla chimica del composto. Ingerire un PH7 è una frase che non ha senso: scrivere pH (e non PH) è come scrivere -log[H], insomma, è una formula matematica che comprende la concentrazione degli ioni di idrogeno. Una soluzione ha un suo pH, che di per se può significare tutto o niente (un succo di limone ha un pH molto acido, ma non è tossico, d'altro canto non sono sicuro che una spremuta di cicuta sia così acida). In ogni caso, l'acqua ha pH = 7, ingerire l'acqua che conseguenze ha? Toglie la sete, fa venire voglia di andare a far pipì e poco altro (oltre ovviamente ad essere fondamentale per la vita stessa). Di per sé una soluzione neutra (come l'acqua) non dovrebbe cambiare il pH dei succhi gastrici (se non è una quantità abnorme), visto che hanno pH = 1, quindi il totale diventa semplicemente pari al pH dei succhi gastrici. E per quanto riguarda il sangue... il pH del sangue è talmente finemente regolato (pH = 7.4) che molto difficilmente può essere cambiato, comunque sempre a spese della salute.

Citazione:
Io non voglio fare polemiche.Voglio che vi informiate e non solo facendo supposizioni teoriche. Comunque vedremo tra qualche tempo chi aveva ragione. Non voglio fare cambiare idea a scienziati o biologhi. Voglio che tutti si informino.


C'è poco da dire. Nessuno vuole far polemica, ma le "supposizioni teoriche" sono alla base degli esperimenti che si eseguono ogni giorno nei laboratori. Si ha il sospetto che qualcosa funzioni in un qualche modo (supposizione teorica) e si sperimenta. Se la teoria è confermata allora si va avanti, altrimenti si passa ad altro.
Visto che la scienza funziona in questa maniera
Visto che, per quanto ho capito, l'ossido di cloro non è stato testato in questo modo
Visto che sullo stesso sito del produttore si dice a chiare lettere che "Non è una medicina, ma una soluzione per potabilizzare l'acqua, Non è inteso come consiglio medico, non è inteso come consiglio ad allontanarsi dai medici. Non si afferma che il MMS cura, previene o diagnostica malattie. A chiunque necessiti di cure mediche si consiglia di rivolgersi ai medici."
Visto che c'è, in linea teorico-chimica, il rischio che possa essere addirittura dannoso a certe concentrazioni
Non vedo come "tra qualche tempo" ci potrà essere una risposta diversa da "è una balla, lascia perdere". E questa anche non è una polemica, anche io voglio che tutti si informino, ma correttamente.

PS: si dice biologi.





Giuliano,

a questo punto però, al di là che sia una "ciarlatanata" oppure no, credo che la cosa fondamentale sia conoscere la reazione nell'organismo....Il diossido di cloro ha la capacità di fare quello che nel sito di Jim Humble si dice abbia? Cioè, da un punto di vista chimico, acquista elettroni e alla fine si tramuta in sale che viene espulso naturalmente dall'organismo senza lasciare residui?
Hai letto sul sito web la loro descrizione di interazione con il corpo umano. Da un punto di vista scientifico, da biologo quale sei, ha un senso, oppure no. Non mi soffermerei al fatto di dire che è sbagliato scrivere PH anzichè Ph ( visto che il sito può averlo fatto un non così addetto ai lavori), ma cercherei di capire tutto quando di altro viene dichiarato....che scusami, ma mi sembra molto più importante.

Grazie ancora per la disponibilità.
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Dionysos
Moderatore

D

Città: Heidelberg


1913 Messaggi

Inserito il - 14 aprile 2009 : 15:41:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato
Citazione:
( visto che il sito può averlo fatto un non così addetto ai lavori)


Solo una domanda: già questo fatto non ti accende un "campanello d'allarme"??? : /

Volere libera : questa é la vera dottrina della volontà e della libertà
(F.W. Nietzsche)

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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6940 Messaggi

Inserito il - 14 aprile 2009 : 15:59:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
ti ripeto quello che ti ho detto: non sono un medico, non posso conoscere le reazioni di un organismo ad una sostanza. Quello che so viene dalla chimica di base, che mi dice che quel composto non è così inerte come si vuole far credere (soprattutto visto che è usato come disinfettante).

E si scrive pH, non Ph.

In any case, andiamo a leggere un po', prendo da questa pagina:
http://www.vitalchimia.org/come-agisce-nel-corpo.html

Citazione:
Attraverso le mucose dell'apparato digerente vengono assorbite le molecole del clorito e l'emoglobina nel sangue venoso uscendo dal tessuto dell'apparato digerente trasporta le molecole di clorito come se fossero d'ossigeno, perché per lei s'assomiagliano tra di loro.


Eh? L'emoglobina uscirebbe da dove? E no, ClO2 non è proprio uguale a O2

Citazione:
E' per questo che il clorito viene chiamato "ossigeno stabilizzato". Mentre è tra le braccia dell'emoglobina sta buono, ma al ritorno nei tessuti dove già l'ambiente è più acido, per causa dell'alta concentrazione di acido carbonico (dalla produzione di anidride carbonica nella respirazione cellulare), il clorito viene sganciato come tante mine, nel liquido extracellulare, che si "attivano" grazie proprio all'elevata concentrazione di ioni idrogeno che è caratterisitica dell'acidità.


Quindi, se ho capito bene, ClO2 si sostituirebbe all'ossigeno nell'emoglobina e viaggerebbe nel sangue in questo modo. Cioè, come CO, avrebbe un effetto tossico, impedendo la respirazione cellulare e causando una rapida morte. Ottimo.

Citazione:
Una volta attivate le molecole di clorito possono bucare (e quindi uccidere) qualsiasi struttura cellulare, batterico, o virale che si trova nelle vicinanze

I virus non hanno struttura cellulare. E "bucare" qualsiasi struttura cellulare, in un organismo, non è una buona idea.

Citazione:
Siccome molti agenti patogeni creano e si moltiplicano in ambiente acido e le cellule tumorali anche, per esempio, a causa del loro metabolismo viziato, attirano più facilmente gli strali del clorito piuttosto che le cellule sane e dei microbionti non patogeni, loro essendo in ambiente più alcalina non fanno scattare le mine. Il clorito ha una voracia per gli elettroni, specie in queste condizioni, perciò la sfortunata struttura che riceverà le sue attenzioni gliene cederà appena il clorito li domanda, e ne domanda fino a cinque e da qui la sua potenza, così causando, in proprozione, una scarica elettrica di 100,000V che rompe la struttura patologica e nel frattempo fa sgretolare il clorito, e il prodotto di scarico del clorito è il cloruro di sodio (sale da cucina) e acqua, in picole quantità dei quali il sangue ne è composto normalmente e quindi non causa alcuno squilibrio metabolico.


Non mi risulta che ci sia un ambiente così acido in una infezione, visto che avviene tutto in condizioni fisiologiche. Anzi, l'unico batterio che vive tranquillo nello stomaco, l'Helicobacter pylori, è l'unico capace di resistere alla sua acidità. Ammetto però di non aver ripassato e sono possibilista riguardo ai batteri che modificano il pH dell'ambiente intorno a loro. Così anche per le cellule cancerose, mi suona strano ma non ci metterei la mano sul fuoco. Sono comunque dell'idea che un composto "vorace di elettroni" ne acquisterà tanti quanti sono quelli che gli servono, e comunque non vedo come questo, visto che l'ambiente potrebbe essere acido, possa compromettere la vita dei patogeni. Il resto delle parole è una colossale, immensa invenzione.

Citazione:
Tutto ciò vuol dire che il clorito di sodio è "intelligente" e danneggia solo le cellule ammalate e gli agenti patogeni, perciò il rapporto tra cellule sane e quelle ammalate aumenta rapidamente con ogni dose. Meravilgioso!


No, tutto ciò vuol dire che è una bufala.

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Schuldiner86
Utente Junior

Biotech

Prov.: Viterbo
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Inserito il - 14 aprile 2009 : 17:30:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Schuldiner86  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Schuldiner86  Invia a Schuldiner86 un messaggio Yahoo! Invia a Schuldiner86 un Messaggio Privato


Ma chi se l'è inventate sta marea di c*****e? Outcast, queste sono bestemmie! Se leggessi quello che c'è scritto su quel sito con un minimo di razionalità capiresti la marea di balle che ci sono scritte per attirare i polli! Dalla storia dell'emoglobina alla storia del targeting!




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Parnaso
Nuovo Arrivato



7 Messaggi

Inserito il - 14 aprile 2009 : 17:49:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Parnaso Invia a Parnaso un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da Schuldiner86



Ma chi se l'è inventate sta marea di c*****e? Outcast, queste sono bestemmie! Se leggessi quello che c'è scritto su quel sito con un minimo di razionalità capiresti la marea di balle che ci sono scritte per attirare i polli! Dalla storia dell'emoglobina alla storia del targeting!





Ciao,

ti vorrei chiedere, per curiosità, visto che non me ne intendo, corcoscriveresti il termine cazzate in qualcosa di scientifico.
Scusa, lo chiedo solo per maggior approfondimento. In che cosa non sei d'accordo?

Grazie.
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Giuliano652
Moderatore

profilo

Prov.: Brescia


6940 Messaggi

Inserito il - 14 aprile 2009 : 18:16:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
scusa parnaso, ma non ti basta quello che abbiamo scritto fin'ora?

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Dionysos
Moderatore

D

Città: Heidelberg


1913 Messaggi

Inserito il - 14 aprile 2009 : 19:27:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato
Di motivazioni a base scientifica in questo post ce ne sono a sufficienza
per ridere di quel sito: se non gli bastano è evidente che è perchè ci sono
delle ragioni ideologiche sotto, e allora la questione diventa solo un flame.

Volere libera : questa é la vera dottrina della volontà e della libertà
(F.W. Nietzsche)

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Parnaso
Nuovo Arrivato



7 Messaggi

Inserito il - 14 aprile 2009 : 21:56:44  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Parnaso Invia a Parnaso un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652

scusa parnaso, ma non ti basta quello che abbiamo scritto fin'ora?



Giuliano,

quello che vorrei, e credo che sia difficile da trovare, è qualcuno che mi dicesse....i meccanismi di interazione di questo prodotto chimico con il corpo sono:......., non è possibile perciò, per la natura stessa del diossido di cloro che entrando in circolo ossidi agenti nocivi ecc ecc..... Insomma qualcuno che sconfessasse in toto quella che è la descrizione fatta sul sito di Vitalchimia. Anche tu del resto hai ammesso di avere incertezze.....vedi trovo superficiale, poco preparato e inutile un messaggio come quello di Schuldiner86 che si esprime per "cazzate"....certamente invece apprezzo molto il tuo sforzo intellettivo, anche se mi sembra di aver colto da parte tua una non totale conoscenza delle cose e quindi un non essere totalmente in grado di poter esprimere un giudizio completo e obbiettivo. Grazie comunque a tutti.....se possibile aspetto altre opinioni in proposito.
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dallolio_gm
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Tra l'altro, esiste veramente il ClO2?
Mi sembra strano, dovrebbe essere una molecola piuttosto instabile. L'Ossigeno e il Cloro sono due elementi altamente elettronegativi...

Il mio blog di bioinformatics (inglese): BioinfoBlog
Sono un po' lento a rispondere, posso tardare anche qualche giorno... ma abbiate fede! :-)
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dallolio_gm
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Citazione:
quello che vorrei, e credo che sia difficile da trovare, è qualcuno che mi dicesse....i meccanismi di interazione di questo prodotto chimico con il corpo sono:......., non è possibile perciò, per la natura stessa del diossido di cloro che entrando in circolo ossidi agenti nocivi ecc ecc.....
Cerca di capire che tutto quello che é scritto sul sito, sono parole messe a caso.
Non hanno nessun senso lette da una persona con cultura scientifica. Se non ti fidi di noi, vai in una qualsiasi università e chiedi.
Non é che le teorie esposte siano errate o non accettate, é che proprio non significano niente. Un po' come la mescla di lingue parlate dal falso monaco benedettino nel nome della rosa di umberto eco.

Tu dici che magari il sito é fatto da qualcuno non addetto ai lavori... allora, quando qualcuno si deciderà a migliorare i contenuti e a spiegare i principi attivi in maniera scientifica, ti potremo rispondere se quello che dicono é vero o no. Per adesso, il sito é una vera e propria truffa (che quasi quasi denuncierei proprio adesso), perché vendono un prodotto farmaceutico senza spiegarne gli effetti e inducendo a credere che porti a risultati non provati scientificamente, senza tra l'altro indicare le controindicazioni mediche secondo la procedura corretta (non é chiaro se il farmaco abbia passato le tre fasi di sperimentazione nell'uomo).

Il mio blog di bioinformatics (inglese): BioinfoBlog
Sono un po' lento a rispondere, posso tardare anche qualche giorno... ma abbiate fede! :-)
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Schuldiner86
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Parnaso, appena ho tempo cercherò do dare una risposta ai tuoi dubbi visto che non ti bastano tutte le motivazioni portate dai colleghi...Cercherò articoli scientifici, ma senza un background adeguato non potrai capirli...Ecco perché ti stupisci se io scrivo che quelle sono c*****e...Con un minimo di conoscenze biologiche e biochimiche di base ti stupiresti anche tu dell'insensatezza di certe affermazioni...Comunque tanto così alla svelta ho trovato un articolo che parla della tossicità del ClO2:
Toxicological Effects of Chlorine Dioxide, Chlorite and Chlorate



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outcast85
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COME LAVORA NEL CORPO
Una volta introdotta nel flusso sanguigno, il diossido di cloro (ossigeno stabilizzato) funziona come un ricevitore altamente energetico di 4 elettroni, ogni volta che incontra cellule con il valore del pH al di sotto di 7. Questo essenzialmente significa che le cellule ammalate sono vaporizzate (ossidate) mentre le cellule sane non vengono toccate.





Ecco cosa succede




I globuli rossi che sono i normali trasportatori dell'ossigeno in tutto il corpo non differenziano tra il diossido di cloro e l'ossigeno. Perciò dopo aver ingerito l'MMS, soluzione ricca di diossido di cloro, i globuli rossi raccolgono gli ioni diossido di cloro che si depositano sulle pareti dello stomaco dove normalmente si riuniscono nutrienti vari prima del loro viaggio attraverso il corpo.

Quando i globuli rossi armati di diossido di cloro incontrano parassiti, funghi (candida), o cellule ammalate che tutti hanno il pH basso e una carica ionica positiva, gli "alieni" sono distrutti assieme agli ioni di diossido di cloro, se tali incontri non avvengono, il diossido di cloro viene trasportato in un punto del corpo dove normalmente l'ossigeno ossida veleni e altri dannosi agenti.

Se il diossido di cloro non colpisce niente che lo aziona, si deteriora, così facendo perde un elettrone o due. Questo può consentirgli di combinarsi con una sostanza molto importante che il sistema immunitario usa per fare l'acido ipoclorico. Questo composto uccide patogeni, cellule, e cellule cancerose. L'acido ipoclorico è così importante, che una sua diminuzione nel corpo è

Descritta dalla medicina con il termine myeloperoxidase deficiensy.

(Acido Ipoclorico. Un debole, e instabile acido, HOCl, che si ha solo in soluzione e utilizzato come candeggina, ossidazione, deodorante. N.d.T.)

Molte persone sono afflitte da questa condizione. Il sistema immunitario necessita di molto più acido ipoclorico quando le malattie sono presenti. Facilitato dalla soluzione di MMS, il diossido di cloro, produce grandi quantità di acido ipoclorico, come fa anche il cloruro di magnesio, ma questa è un'altra parte della discussione sulla salute.

Il punto più saliente da conoscere, è che il diossido di cloro ha 100 volte più energia per fare quello che normalmente fa l'ossigeno, e ciò nonostante non danneggia le cellule sane

Nel caso, siete totalmente sani, e non avete niente nel corpo che ha un livello di acidità al di sotto di 7, non ci sono effetti indesiderati come la nausea, nell'assumere diossido do cloro. Però il vostro deposito di acido ipoclorico viene comunque incrementato, con effetto benefico sulla buona salute.

L'MMS lavora meglio nel distruggere i patogeni che sono presenti nel corpo, quando 2 o 3 mg diossido di cloro libero sono presenti nella soluzione quando viene ingerita. Comunque il corpo viene rifornito di diossido di cloro su una base temporale che dura circa 12 ore.

Occorre essere consapevoli che prima di sentirsi bene ci si sente indisposti.


CIAO BIOLIGI!!!
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